Reprise du message précédent :

 
Musique de blancs, c'était vrai y'a longtemps, comme le Rock était une musique de blanc dans les années 60, y'a des traces de groupes de Noirs dans les 70's qui faisaient du hard-rock , du rock psychédélique, un peu "occulte", et même un peu de metal.
Maintenant, y'a du Metal en Afrique Noire, en Afghanistan, en AM-Sud (ca depuis longtemps), au Japon (une des plus grosse scène mondiale, Satriani était connu la bas et inconnu chez nous par exemple fut un temps, accessoirement ce sont de véritables acharnés fanatiques)
Par contre le "statistiquement plus antireligieux" c'est assez faux, j'm'explique (du mieux que je peux ) :
Alors bien évidemment y'a une grosse masse de trucs vénérant de facon plus ou moins directe Satan, avec bien évidemment Black Sabbath, dont le nom est une référence directe au cultes des sorcières. Mais y'a aussi du "White Metal", du metal authentiquement chrétien par exemple, et c'est pas un épiphénomène de 2-3 groupes, y'a une vraie scène qui existe depuis quasi le début du metal.
En gros, dans le metal, parler de Satan, c'est comme parler de chiantisme en chanson francaise, un lieu commun.
Cette musique est née dans une période de "renouveau spirituel", les 60-70's, les hippies qui vénéraient d'autres divinités, certains étaient dans un trip, d'autres dans un tout autre.
Niveau "antireligion", le Punk véhicule un rejet bien plus net (Le fameux Ni Dieu Ni Maitre), la pop ne propose aucune transcendance, mais d'humer l'air du temps, la New/Cold/Dark-Wave célèbre l'inhumanité grandissante de nos sociétés. Tout ca est bien éloigné des concepts religieux.
Au  contraire, dans le metal, du religieux, y'en a en pagaille, des vêtements au corpse paint, des shows ritualisés en robe a capuche, encensoirs, chapelets, certes utilisés pour aller "contre", mais utilisés quand même. Ajoute a ca la vénération a la fois des musiciens, que des concepts qu'ils véhiculent, la passion de certains groupes pour certains sujets et la capacité de produire encore et encore, de jouer même avec les doigts en sang ou après un gros accident de voiture. Pour moi tout ca c'est très relié au domaine de la religion.
 

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On dit metal et pas métal.

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Sepultura.
Je pense que l'étiquette "musique de blanc" est dépassée, aujourd'hui la scène est internationale, comme le reste de la musique "mainstream" ou non. En ce qui me concerne je pense que le metal est aujourd'hui mainstream, ca rejoins en partie ton propos sur le coté "rebelle a pas cher".
Mais ca va plus loin, je suis entrain d'y réfléchir en écrivant la réponse et ca va plus loin.

 
Il est surtout la le facteur clé, l'esthétique, au départ, c'est pour vendre (cf une interview d'Ozzy Osbourne a propos de pourquoi "Black Sabbath" et pas "Blue Sabot"? j'aurais du mal a retrouver la source, mais l'idée c'était de choquer la ménagère), la promotion d'une autre spiritualité c'est venu d'abord d'ailleurs, et surtout ensuite. En gros des groupes psychédéliques de la fin des 60's (Coven entre autre, rien que la pochette...). Ensuite ca a été creusé, mais pas dans l'ensemble du style, loin de la.
Le Trash dans son grand ensemble n'as pas ou très peu d'anti religion, il critique la société, le système, où même parle d'autre chose et intente un procès a Napster, le Death parle de chirurgie, de boucherie, d'occultisme, de philosophie (tient un groupe qui va te plaire : Atheist c'est excellent, vraiment), le Grind c'est souvent d'extrême gauche et absolument pas interessé par le religieux
Et le Black, aaaaaah le Black, bah le Black parle du sale, du crasseux, de l'immonde, donc évidemment de Satanisme, mais aussi de tout le reste de ce que l'humanité a pu produire de mauvais.
Le reste c'est de l'habillage, quand on y réfléchit, ca fait partie d'un packaging, la musique parle de chose négative sensées choquer. La pochette d'un album de Curtis Mayfield par exemple, elle invite plus a la joie.
Satan, dans le metal, c'est l'assurance de choquer "a peu de frais", la plupart du temps la subversion s'arrête la (même si je peux supposer que pour toi c'est déja beaucoup ). C'était la rébellion ultime y'a 40 ans dans une société américaine encore très puritaine, aujourd'hui ca vaux plus rien.
 

 
C'est pas un loisir, c'est et ca reste de la musique.
Pour moi la musique est assez fondamentalement connectée au Divin, j'y vois juste une "transe" différente. Si je comprends bien, selon toi c'est la vénération de "faux dieux", c'est la où je ne peux être d'accord vu que je n'en accepte pas un "vrai".
 

 
 
 
Alors, pour la tolérance relative a un certains nombre de comportements "déviants" pour simplifier, c'est en partie oui, je pense, pour le côté subversif.
 
Pour la partie en gras, et c'est ca qui me fait réécrire ce post, ce que je me dis, c'est que tout ça participe de la même dynamique par laquelle le metal se voit redevenir subversif par ses pires excès (Satanisme engagé, Nazisme/antisémitisme, aryanisme et j'en passe et des meilleures)
Comme y'a une certaine scène rap "qui joue pas" y'a une scène metal qui va plus loin qu'un décorum bien appuyé. Et je pense que tout ca vient d'une espèce de crise d'identité, notamment au travers du prisme de la religion, thème qui on le voit passe d'un coté comme de l'autre sans problème. La gueguerre malsaine des 2 styles prends chez certains une autre tournure (les twitts après le bataclan où des débiles faisaient le lien entre EODM et le metalleux de base qui a coup sur ne connait/n'aime pas, c'était assez dérangeant, tout comme les commentaires Youtube de certaines vidéos de Heavy metal célébrant de beaux chevaliers chrétiens en armure étincelante massacrant des Sarrasins d'ailleurs).

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Pierro, a défaut de notre chansonnier Pierre, a démoulé une vidéo :

En intro, il nous apprends qu'il est a Istanbul pour l'enterrement de la fille d'un ami d'enfance.

Les pititanjes parties trop tôt étaient de retour de Dubaï en jet privé, jet qui a eu un petit problème.

https://www.20minutes.fr/faits_dive [...] eune-fille

EDIT: Islam bien compris, comme dirait notre ami heuuuuu  "faut l'savoir"  https://youtu.be/E3oOLXYZmeM?t=4m53s

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Ouai, le son est déjà bien meilleur, par contre, sortir le chapitre 01 après le 02, c'est assez spécial.

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C'était passé à l'époque mais surement noyé dans le flot d'"info".

L'homme au canapé rouge - Talaverra

Salut, la tepa.
 
Je viens de discuter avec Tepa lui-même
Putain il ne connaissait pas le topic o.O
Bref maintenant il est au courant mais je pense qu'il est pas mal occupé il y trainera pas ^^

 
Irl ?  
Qui l'a invité ?    
Complètement par hasard ?    
 
En tout cas on le salue, bienvenue Tepa dans l'antre de la TEPA.    
 
Je précise qu'ici, on est bien élevé, on bouche pas les chiottes.  

Non en vocal sur Discord
J'en ai profité pour le remercier de sa grande production vidéoludique qui égayent nos triste soirées

 
Ah bah oui tiens il est co.

La pugne bientôt sur le canapé de Tepa pour expliquer sa vision du monde.  

 
Tepa en live : "Un facho comme ils disent", très émouvant.
 
https://www.youtube.com/watch?v=vR8LQqm5qag

Attendez justement je lui ai demandé si on peu plus proposer des interviews. Ca le gène pas, le truc c'était qu'il faut se démerder pour que l'invité soit d'accord.
Il n'y a plus qu'a motiver La Pugne

 
"Alors on est une communauté autonome et on produit du concept"  

La_Pugne : itw dark side of canapé noir.

Si c'est pour agresser les invités comme la tronche en biais le fait, c'est vraiment pas la peine.

Vous voulez que je succède à Grimault, El Bèze ou Laura Marie ? Merci, votre considération fait plaisir à lire.

Herr Generalfeldmarschall, l'important c'est le concept.

Pas besoin de montrer ton visage.
Y'a des pointures qui ont trouvé le moyen de concilier dissidence et discrétion :
 

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pas mal la musique  

 
 
C'est vrai qu'aujourd'hui, on peut en avoir une toute autre lecture "Je suis un homme, ohh"
 
Je pense qu'il n'a pas choisi sa chanson parodiée par hasard hein  

https://laregledujeu.org/2018/03/16 [...] -la-haine/
 

 
Quand l'antisoralisme fatigue presque autant que Soral.

Tu peux virer le presque.

 
J'ai bien aimé ça : "Alain Soral qui accuse les juifs de contrôler le monde de façon occulte est le président à vie d'une secte (...)".
 
Quant à ça : "la dangerosité de Soral réside dans le fait qu'il se sert de ce procès comme d'une tribune politique pour exposer sa vision creuse, obsessionnelle, mono maniaque, délirante, étouffante , antisémite, complotiste, négationniste du monde", c'est l'équivalent LICResque de américano-protestanto-talmudo-siono-vetero-testamentaire ou je ne m'y connais pas.

Pour fréquenter un peu les salles d'audiences, je te promets qu'entendre un Faurisson déballer ses délires ou un Soral, crois moi, ça fait tjrs bizarre.

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Certes, mais leurs discours tenus lors des audiences sortent peu des murs du Palais de justice.
Et puis chacun accuse l'autre de haine.

Comme si l'antisémitisme n'était qu'une question de haine.
Je suis persuadé qu'un bon nombre d'antisémities des années 30 ou 40 n'avaient aucune haine envers les juifs, mais les jugeaient trop influents, et ce même jusque dans la politique d'extermination avec la même froideur des chasseurs et les pontes de l'ONF quand ils décident de réduire une population animale qu'ils jugent nocifs pour l'équilibre naturel.

Oui il doit y avoir de ça. A partir du moment ou l autre n est meme plus humain, y a plus vraiment de haine

Même s'il est vu comme humain, s'il est perçu comme allant contre tes intérêts.

Et puis un massacre d'Etat est une opportunité de tuer sans risquer de conséquences pénales.

Se dire que la Shoa ou l'antisémitisme est le résultat de la haine a un triple avantage,  ça permet de faire l'économie d'une recherche de cause,  c'est plus facile à entendre que certaine causes nettement moins rationnelle,  enfin ça attribue 100% de la causalité à l'autre.

 
Non mais la haine peut très bien s'accompagner d'autres raisons, financières par exemple dans le cas des juifs de l'Allemagne Nazie ou tout simplement trouver un bouc émissaire pour donner une cause commune au reste du pays.
Je n'aime pas trop ta dernière proposition par contre, tu sous-entends que les juifs sont, ne serait-ce que partiellement, responsables de la Shoah ?

je pense que les gens intellectualisent ou conceptualisent un peu trop les choses à mon sens.

Penser qu'ils dominent la finance, le monde etc. Tu penses que cela s'arrête à ce stade là ? Que ce serait une pensée "neutre" en quelque sorte, animée par rien d'autres ?

Et tu peux avoir d'autres causes sans qu'il y ait haine.

Je ne parle pas de responsabilité mais de causalité.
Je ne dis ou sous entend ni qu'ils en ont ou qu'ils n'en ont pas, je dis simplement qu'on evacue la question parce qu'on avance la cause de la haine.

Si tu prends le massacre de la Saint Barthélémy la responsabilité incombe entièrement au pouvoir catholique, mais la causalité par contre est une autre affaire.