Reprise du message précédent :

 
un site carrément ? eh bé !

 
De son vrai nom Ernestorovitchstein

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Comme Batman
http://www.youtube.com/watch?v=dK9BsXh73Lc

 
Non, je n'ai pas d'opinion sur le 11 septembre, si c'est ça que tu veux dire.
Mais j'observe comment "la théorie du complot" sert à faire passer ceux qui doutent des versions officielles pour au mieux de doux rêveurs, au pire pour de dangereux paranoïaques.  
Pour Kennedy, il est quasi certain qu'il y a eu plusieurs tireurs et qu'Oswald n'a pas pu agir seul.  
Donc si internet avait existé dans les années 60, quelqu'un qui à titre personnel aurait pointé les étrangetés relevés par la commission Garisson aurait-il été moqué à coup de "ah ah, bien sûr, Kennedy, un coup des chinois du FBI " ???

Ah bon ?
En fait c'est marrant parce qu'en ce qui me concerne c'est tout l'inverse, avant d'avoir internet dans les années 90, et grâce à Oliver Stone, j'étais persuadé tout comme toi qu'il y avait complot contre Kennedy. Maintenant que j'ai eu accès à quelques infos par internet, je sais que Garrison était un gros clown et qu'Oswald était très probablement le seul tireur.

 
c'est pour toi : http://videos.france5.fr/video/72e2abe545cs.html

Puis j'ai fermé l'onglet.

 
Je sais, j'y ai pensé en écrivant    

mon propos, c'est que les juifs aux US qui est une population blanche (à écrasante majorité n'est ce pas) s'assimile très bien parmi les blancs (protestants quoi) ce qui est moins le cas en france où il y a du communautarisme
ceci est dû au fait que les américains ont une très forte adhésion aux valeurs de leur Nation et qu'elles transcendent les barrières communautaires dans ce cas très précis  
tu noteras que ça le fait bcp moins sur leurs populations noires et latinos dû à la ségrégation au faciès (c'est pas visible d'être juif /notrollplease)
les juifs aux US ne se sentent pas persécutés et je le dis pour en avoir rencontré un paquet, ils ne polarisent quasiment pas sur les problèmes de géopolitique (ils font bien la diff entre les objectifs ricains et israéliens) et ne sont pas victimes des à priori européens sur les juifs (l'usure etc) car l'histoire commune des américains ne le prend pas en compte et que les protestants ne stigmatisent pas l'entreprise commerciale comme le font les antisémites à la recherche d'argument

Pourtant je suis du genre  rapide.  

Ma femme me le dit souvent en tout cas.  

Enfin, ca le regarde hien, il pourrait être en Papouasie Nouvelle-Guinée, ca me ferait le même effet.

Ca, ce sont les joies du débat sur le net, et c'est pourquoi j'ai demandé, très simplement, que l'on éclaire ma lanterne.

Si tu lisais le ramassis de conneries qu'ils pondent, tu arriverais à la même conclusion. Alors bien sur, il y a des choses pas claires et sans réponses, mais de là à partir dans des délires comme de planter 2 avions dans 2 tours pour masquer en fait le dynamitage de ces deux tours dont l'objectif est de cacher le dynamitage d'une 3ème tour

 
C'est sanctionnable de dévoiler les MP
 
Mais grosse saveur quand même

 
Pics or it didn't happen

 
Je suis fan  

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elle etait meme pas juive en plus, la mytho intersiderale
 
Va t'acheter une vie, grognasse  

C'est anonyme
 
Très grosse saveur même
 

Attend, c'est tellement énorme comme truc que je serai bien incapable d'inventer un truc pareil

tu m'étonnes  

cache google/archive.org?

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Tu t'es gourre de topic, la

 
L'impression que j'ai, et qui me laisse un gout amère, c'est qu'il n'y a plus de juste milieu, il n'y a plus de place pour le doute légitime.
C'est soit la thèse officielle, soit la conspiration totale, et rien entre les deux.
Et en même temps, tout le monde se doit d'avoir une opinion sur tout (il a fallu que je répète à deux fois que je n'ai pas d'avis sur le 11 septembre pour que tu me crois), mais ça reste du superficiel. La théorie de la balle magique? Hop un lien vers un article qui parle d'un accident de chasse, et c'est réglé. On ne cherche même pas la vérité, on cherche seulement à avoir le dernier mot avec la personne avec qui on "débat".
 
C'est moche internet...  
Sans parler de ce que tu disais sur des forums squattés par des groupes qui martèlent en forcent leurs idées. J'ai vu la même chose sur des pages wikipedia sous la main-mise de groupuscules, où il y a quasiment une garde 24 heures sur 24, et impossible de rectifier la moindre information. Je trouve ça carrément flippant

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disons que les gens qui mettent en doutent la VO le font de manière très maladroite, c'est mon avis.

Pour en avoir discuté avec des américains, la plupart d'entre eux pensent que la VO est vraie, mais qu'elle ne dit pas toute la vérité, c'est tout.
Notamment que plusieurs pays européens ont alerté les USA sur un risque et "apparament" rien n'a été fait  ou alors c'est un gros fail des services américains.  
Si la première idée serait la bonne, on peut imaginer une volonté de laisser faire, sans savoir que ca allait atteindre les proportions que l'on connait.
 
Ca collerait bien mieux avec toutes les hypothèses farfelu que l'on entends mais pour les complotistes, ca manque de "pèche".

 
Finalement, les complotistes restent très pro-Américains à leur manière. Du moins fascinés par les USA, puisqu'ils ne peuvent pas imaginer que les services de renseignement se plantent dans les grandes largeurs. Que, par paresse, par négligence, par arrogance peut-être aussi, ils ne tiennent pas compte de certains signes et d'avertissements de leurs alliés. Ça les perturberait trop d'admettre que les gens sont faillibles et que tout n'est pas prévu dans le grand livre des Illuminati.

 
Non, je ne dirais pas cela, c'est plus une recherche de sécurité "psychologique" dans le genre, l'imprévu n'existe pas, tout a été planifié.
 
Autre exemple flagrant de Soral, il fait un enième speech sur nos énarques incapables de penser des idées nouvelles. Au même moment, un article fait pas mal de bruit, reprochant à l'ENA d'être incapable d'ouvrir l'esprit des étudiant vers la nouveauté, au contraire, l'enferme dans un carcan intellectuel extrémement serré.
Conclusion de Soral, ben, c'est la faute de la fameuse communauté  

J'y ajouterais une petite forme de racisme ou de mépris de l'adversaire.

Pour les complotistes, tout semble tourner autour des USA, ce qu'il ont fait, pas fait. Mais en ce qui concerne les terroristes tout est fait pour les dénigrer : "arabes dans des caves", "savent pas piloter", "sont pas capables de trouver certaines infos" etc.
Que ces types aient été compétents, décidés, ultra-motivés, qu'ils aient planifié et préparé leur coup est quelque-chose qu'ils semblent refuser à seulement envisager.

Y'a une intoxication totale "hollywoodienne", aussi. Les delires du style "le pentagone c'est le batiment le mieux protege du monde, avec des defenses anti-missiles de ouf et tout", ca montre que les mecs ils sont pas connectes avec la realite.

 
Potentiellement, il te prend n'importe quelle actu, il te la répète mot pour mot, en ajoutant juste à la fin que c'est la faute des "sionistes"

 
Oui, c'est d'ailleurs ce que je voulais dire en disant que les complotistes sont tous "pro-Américains" à leur manière. En fait, ils sont américanisés à mort. Ils croient à cette vision hollywoodienne d'un Empire super-puissant, invincible. Il ne leur viendrait pas à l'idée que les Américains peuvent aussi se planter complètement.

qd t'as vu leur réseau électrique et l'état des routes, jpense que t'as tout compris

et le réseau GSM aussi, à pleurer

Ils profitent vachement de ne presque pas avoir de voisins aussi

C'est pour ça qu'ils sont choqués comme des pucelles quand ils se font attaquer chez eux

Je crois que c'est ca qui me fout le plus en rogne contre Soral, il aborde un sujet interessant, commence son raisonnement par des chemins inattendus, parfois c'est tres interessant, mais au bout d'un moment, souvent tres brutalement, ca devient totalement delirant.
Le coup de PSA, chapeau.  

Tu te prends la tete pour rien, ce sont des incultes, notamment sur le point de vue technique.
Pourquoi on ne pourrait pas balancer un avion sur le Pentagone ? Calculer la vitesse de chute a partir d'images TV, la, il y a du monde.
Par contre, comment expliquer comment foutre des tonnes de thermite dans le WTC et mettre des centaines, voir des milliers d'agents sur le coup d'un projet qui va tuer des milliers d'Americains et qu'ils disent tous "ok" sans arriere pensee, la, je veut bien qu'on m'explique.

Ils ont sous traité en Chine

 
Des mecs qui n'ont vu les states que par le biais de Hollywood et qui ne sont jamais allé là bas voir le pays tel qu'il est : pas loin d'un putain de pays du tiers-monde  

 
ca depend des etats quand meme