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non mais depuis les années 60, les chibanis et leurs enfants ont eu le temps de se familiariser avec un mythe français comme jauny, qu'il y ai si peu d'enfants d'immigrés qui se reconnaissent en lui ou qui participe à cet hommage populaire c'est quand même dommage

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Se familiariser ne veut pas dire aimer    
 
Et à priori selon Finky même les immigrés européens n'y étaient pas.  

Ce qui serait peut être pertinent de comparer, ce sont les goûts musicaux des enfants d'immigrés avec les français de souche de leur génération et milieu social. J'ai été bénévole auprès de retraités chibanis isolés, je les aidais avec leurs démarches administratives parce que certains ne savaient pas lire le français malheureusement, alors que certains sont nés dans des départements français (l'Algérie des années 40) ou ils n'ont quand même pas eu la chance de mettre un pied à l'école et qu'ils ont bossé toute leur vie en France ou leur employeur avait, si je ne me trompe pas, l'obligation de leur payer des formations pour les sortir de l'analphabétisme. Ce qui m'aurait surpris, c'est que ces gens écoutent Johnny Hallyday, pas l'inverse. C'est ça la réalité que Finkielkraut et beaucoup de français ne connaissent pas.
Inversement, mon grand-père qui a eu la chance de faire des études jusqu'au lycée écoutait Brassens, et il n'a jamais vécu en France.

non mais que les chibanis soient pas dans le délire jauny, ok, mais au bout de 3 générations on pourrait penser que ce pan de la culture française se soit plus infiltré dans l'esprit des nouvelles générations qui sont nées en france.

Moi quand je vois l'hommage à Johnny, je m’inquiète plus de voir autant de "petits blancs" lui rendre un hommage présidentielle, que l'absence de tel ou tel. Quand j'entends parler du Panthéon

 
il manque une dizaine de smileys là ?   Dommage    
 
Quand tu goutes depuis ton plus jeune age à Springsteen, James Brown, Jimmy Hendrix,  Dylan, Led Zep ...  
Il est difficile d'aduler jauny, perso j'ai plus d'admiration pour Brel, Reggiani, Aznavour, Goldman, Ferré, Gainsbourg voir cloclo que pour lui.
 
Plus tard dans les années 90, je decouvre la contrebande culturelle qui s'opere entre les USA et la France.
Un de mes voisins est membre des Forbans (ne pas rire) et il m'explique la recette utilisée depuis des décennies déjà consistant à piller les catalogues américains.
 
Qu'il soit un mythe francais, ultra populaire ne doit pas cacher la vérité de sa vie d'artiste limité, travaillant peu.
Dans le meme genre d'idée, Danny boon est le "cineaste" le plus populaire au BO français et pourtant ... c'est authentiquement de la merde (Chti compris)

 
Faudrait voir si "l'infiltration" est plus faible chez eux que chez les jeunes "souchiens". Pas convaincu perso.

 
Un rabin qui appelle Jérusalem "Qods" ou "Al Quods". Bien sur

il est le symbole de la france d'après guerre, d'une france libre qui reprend gout à la vie et qui se défait de ses chaine d'une société coincée, il a choqué pendant des années, un peu comme les rappeurs aujourd'hui, sauf que lui partait de 0.
 
même si c'était qu'un interprète, il a vécu sa vie à 100 à l'heure et vécu ses plus grandes chansons à 1000% pendant 50 ans
 
y en aura plus des comme ça, moi ça me choque pas qu'on rende un dernier hommage

ouai c'est pas faux

mais faudra bien qu'ils admettent un jour qu'un mec comme jauny est le symbole et un des précurseurs de leur propre situation ; "je fais ce que je veux et je fuck ceux que ça emmerde"

Personne n'a dit que Johnny était Brel ou Ferré ou Springsteen (que j'adore). D'ailleurs il a toujours revendiqué être un simple chanteur, ce qu'il a toujours voulu être et admirait Brel qu'il considérait comme le "meilleur"!
 
Chacun son truc, lui il savait "performer" sur scène, d'autres écrivent et composent bien mais ne savent pas transmettre l'émotion. Rare sont ceux qui maîtrisent les 3 composantes, et ce ne sont pas forcément les plus populaires (hormis quelques exceptions comme Brel, Springsteen, Jackson, Brown, ...).
 
Et sinon quid des Elvis, Sinatra & Co.? Et puis Led Zep que tu cites, ils ont pas mal plagié aussi.
 
Donc non je ne dirais pas que Johnny c'est de la daube car il avait une voix particulière et sur scène il envoyait, même si ce n'est pas mon goût, et je comprends que beaucoup puissent l'aduler pour ça, entre autres.

lavage de cerveau level 99

Il y a une différence entre respecter les gens qui aimaient bien les shows de Johnny Hallyday, et le fait de comprendre l'ampleur de l'hommage national.
Il y a vraiment un effet émotionnel à l'annonce de la mort de quelqu'un de connu qui me semble de plus en plus important ces dernières années. J'avais déjà fait le constat avec Michael Jackson. Les gens se sont inventés une vie de fans à l'annonce de sa mort. C'était assez ouf tous ces gens qui allaient danser dans la rue.
Qu'on débatte dans les médias du fait qu'un simple interprète de chansons commerciales, incapable de composer lui même une chanson, devrait être ou pas au Panthéon, ça me laisse pantois.

On peut disserter du génie de chacun et les critères recevables de qui aurait le droit de?
 
On peut se demander si Maria Callas que Meryl Streep décrit la plus grande artiste du 20e siècle aurait sa place malgré son seul talent, sa voix.
On peut se demander si Diego Maradona aurait sa place malgré son seul talent, son pied gauche.
On peut se demander si Celine aurait sa place malgré son seul talent, son style d'écriture.
Etc.
 
Il est pas interdit d'aimer tous ceux là non plus, le point commun est je pense l'émotion.
 

 
A mon sens Lara Fabian a aussi une voix particuliere, je ne comprends pas que certaines personnes payent des billets pour l'entendre.
Elvis Houston Astrodome 74 c'est une grosse claque, Sinatra c'est trop ma came, pas assez visonné le bonhomme,  
par contre je sais qu'il a inspiré des 100taines d'artistes dont MJ
Led Zep je crois a un soucis avec l'intro de Stairway to heaven, le  reste de leur carriere plaide pour eux.
 
Il est indispensable de faire la part des choses ce que je reproche à un Johnny, d'etre un erzast, un sous produit des gens qu'il admirait.
Il a franchit bcp de lignes rouges (et blanches), les doublures voix et guitares sur scene, les playbacks .....
Prendre des compositions musicales, virer les lyrics pour mettre à la place de la purée en francais c'est pas glorieux  
et c'etait son quotidien (celui de toute une génération en fait).
D'ailleurs savent-il lire une partition ? laissons le soin au ministere de la Culture d'enqueter .....
 
Il n'a jamais chercher à hausser le niveau, Son fils spirituel c'est Matt Pokora, encore un etage en dessous

MP
 
Qui va t-on reprendre / pillé dans 20 ans s'il n'y a pas de création francophone aujourd'hui ?

le fils spirituel de jauny, Matt Pokora  

La France a piqué aux Américains, et ils nous l'ont bien rendu : "Les feuilles mortes" > Autumn Leaves ; La vie en rose, par Louis Armstrong ; "Comme d'habitude > My Way etc.  
 
Tout dépend de ce qu'on fait quand on emprunte outre-atlantique.

 
Ils y ont bien participé, aux côté de mon grand père qui a usé sa vie en fonderie, c'est vrai.
Tu sous entends que les immigrés venu du Maghreb à cette période ont été directement embauché comme cadre dans un petit bureau chauffé (avec cabriolet intérieur cuir) ?

Johnny, c'est la bande de "Salut les copains", dans les années 60, une génération fascinée par l'Amérique et qui prenait, d'ailleurs, des patronymes américanisés. A l'insu de son plein gré, Hallyday s'est fait le propagandiste de la culture de l'Empire, consumériste et bling-bling ! Un petit hommage à Jean-Philippe :  
 
http://tietie007.over-blog.com/201 [...] lyday.html

Un billet de blog sur Johnnu Hallyday qui, ma foi, correspond pas mal à ce que je pense :
 
https://blogs.mediapart.fr/jean-mar [...] ecient-pas

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Les forbans qui se rapprochent idéologiquement de plus en plus de la dissidence. Je crois même qu'ils sont très proche de gens un peu louches idéologiquement.  
 
Quant à M. Smet, c'est marrant de voir la droite et l'extrême-droite françaises pleurer un étranger naturalisé qui a participé à l'américanisation des valeurs françaises.

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Oui mais selon mon logos lesquenien (racialiste aussi), il devrait être enterré dans le lit du fleuve Congo vu qu'il a été un des promoteurs de la musique nègre et qu'il a éloigné notre jeunesse de la vraie musique française.

 
Pour moi la mort de Johnny illustre bien un clivage dans le pays, il faut voir les réactions acerbes des mélenchon, poutou et autres gauchistes. Ton commentaire illustre bien cet espèce de mépris pour Johnny et ses fans c'est assez étonnant lorsqu'on sait que Johnny était LE chanteur des prolos.  
J'ai une hypothèse cela dit, ce qui déplais aux gens d'extrême gauche c'est que le public de Johnny est composé majoritairement de blancs et pour couronner le tout il a voulu une cérémonie catholique cette religion que certains ne veulent plus voir en France. Bref pour moi ça illustre parfaitement le racisme anti blanc (qui n'existe pas) ambiant.

T'es vraiment un traumatisé du racisme anti blanc, et de sa non reconnaissance toi.

 
Je fais juste un constat de ce que j'ai pu lire ça et là je comprends bien que ça dérange ton logiciel dans lequel le blanc c'est le seul capable de racisme :
 

 

 
C'est dommage de ne pas savoir lire.

Tu connais mieux mon "logiciel" que moi même. Merci pour les infos. Faudra que tu fasses l'update aussi stp.

L'extrême-gauche n'aime pas le fait que les "prolos" puissent voter à droite (et être cathos). Selon leur idéologie, ce n'est pas normal, ça ne devrait pas exister.

 
Ce mépris toujours... Dommage que le mépris ne soit pas un argument tu passerais sans doute pour quelqu'un de brillant.
 

 
Il n'est pas du tout évident que les fans de Johnny votent à droite.

 
Mon commentaire illustre la pluralité des gouts et des couleurs, je te donne juste ma grille de lecture de ma non adhésion au phénomène Johnny.
 
Si tu veux appronfondir tu as ici la listes des 230 chansons "adaptées" par l'illustre chanteur chretien blanc    
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] ng%C3%A8re
 
L'artiste que j'ai vu le plus sur scene est bruce Springsteen et de loin, son public est à 99.9% de leucoderme lui compris.

 
Combien de fois ?

J'espère que ce que j'ai écrit n'est pas perçu comme allant dans le sens de ces conneries.