Reprise du message précédent :

C'en est touchant de naïveté    
Elle ne justifie pas (ouvertement ) les actes antisémites mais elle dit bien que c'est de leur faute, elle fait insidieusement passer la responsabilité de l'agresseur vers la victime par un sophisme tout bidon :
- Le sionisme est la cause de l'antisémitisme  
- Tous les Juifs sont liés au sionisme
donc les Juifs sont responsables de l'antisémitisme.
C'est EXACTEMENT ce qu'elle dit je ne vois pas comment on peut le comprendre autrement, sauf que les deux prémisses sont fausses.  

 
je constate avec plaisir d'ailleurs que le gars du FdG la reprend vertement de volee a ce sujet  

ça dépend de quel antisémitisme on parle, déjà l'antisémitisme "classique" il faudrait définir ce que c'est, l'antisémitisme d'avant-guerre c'était un racisme pur et dur, qui faisait du juif une race à part, je pense que plus grand monde ne soutient une ânerie pareille même chez les antisémites "modernes". Maintenant tu as un antisémitisme "moderne" d'extrême droite genre Soral qui s'appuie sur une critique de l'idéologie supposée du judaïsme et sur l'idée d'un complot juif capitaliste blabla, ça reprend des idées d'avant-guerre mais sans le discours racialiste. À côté de ça tu as l'antisémitisme qui a cours chez certains musulmans, qui rejoint certaines de ces idées anti-capitalistes j'imagine, mais qui est surtout nourri par le conflit israélo-palestinien. Je pense que la fille ne dit rien d'autre, et je ne vois pas en quoi elle se trompe de ce point de vue. Sauf que c'est mal vu de dire un truc pareil en France, parce qu'expliquer que ce conflit tourne la tête à des abrutis laisserait entendre qu'il y a peut-être réellement un problème, et ça en France on ne veut pas en entendre parler. Et encore une fois expliquer ce n'est pas excuser.

     NON, là tu fais un pur procès d'intention que rien de ce qu'elle dit ne confirme, elle décrypte simplement la "logique" de l'antisémitisme arabe ou musulman. Et ne dit nulle part que leur acte se justifie. C'est comme si tu expliquais qu'un criminologue qui explique un crime le justifie  

 
Soral reprend MOT POUR MOT [et fait siens] certains textes de drummont ou leon daudet.
 

 
Encore une fois, que le conflit inlfuence des cretins, c'est une porte ouverte, tout le monde a compris depuis 1991 que quand ca pete au proche-orient et qu'Israel est implique, ca a des repercussions en France. Mais de la a en faire LA cause de l'antisemitisme actuel, non, desole, mais c'est completement idiot.

Mais enfin c'est complètement ridicule, elle dit que le sionisme est la cause de l'antisémitisme et que le sionisme lie TOUS les Juifs, je l'invente pas ou alors on a pas regardé la même vidéo, explique-moi par quelle pirouette cela n'implique pas une responsabilité des Juifs dans l'antisémitisme, parce que là c'est de la logique bête et méchante pas un procès d'intention.

possible, enfin je ne pense pas que l'idée que les juifs appartiennent à une race différente court encore les rues
 
 
si tu veux, le seul truc que je dis c'est que d'après ce que j'entends la fille ne suggère nulle part que c'est bien fait pour la gueule des juifs victimes...

    ..........oui, dans la tête des abrutis

 
Bof En 2001 j'ai vu de mes yeux des gens gueuler "mort aux juifs" a Bastille. Tu m'aurais dit ca ne serait-ce que 3 mois avant, je t'aurais rit au nez ...
 
Depuis, plus rien ne m'etonne vraiment.
 

 
Pas "c'est bien fait", mais "ils sont responsables", indirectement.

ils sont responsables... selon les antisémites, pas selon la fille, elle essaye d'expliquer ce qui se passe dans leur tête, elle ne donne pas son opinion

Euh non. C'est ce qu'elle pense et elle le répète plusieurs fois.

Pis vous comprenez, tout est contrôlé maintenant    
 
Regardez la dernière fois j'étais sur un gros forum français dont je tairais le nom, sujet à mon nom, ils ont propulsé un agent du Mossad dont le pseudo est du genre douorquin pour faire un démontage stérile de mon oeuvre  
 
Le grand Empire a besoin qu'Internet soit muselé mais on est toujours là    
 
 
 
Dailleurs, c'est à cause de ses problèmes avec le type qui lui envoie des menaces de mort qu'il nous a toujours pas pondu son logos mensuel ?

oui, elle essaye à plusieurs reprises d'expliquer ce qui se passe dans la tête de ces types

Mais non   C'est son point de vue à ELLE, pas celui de je ne sais quels types, qu'est-ce que tu vas inventer là  

   Mais c'est toi qui inventes, où fait-elle siennes ces idées ? Elle explique le mécanisme mental de ces mecs, point barre...

Euh pendant toute la vidéo?   tu mets ton curseur à 19min, elle explique que pour lutter contre l'antisémitisme "il faut lutter contre le sionisme qui est une idéologie qui lie le sort de tous les Juifs", donc d'après toi à ce moment-là, elle joue le rôle d'un antisémite qui explique comment lutter contre l'antisémitisme? Euh vraiment je t'invites à re-regarder la vidéo parce que tu l'as vraiment mal comprise.

et donc    

   
Je la refais une 3ème fois :
Le sionisme est la cause de l'antisémitisme + le sionisme lie tous les Juifs = les Juifs sont responsables de l'antisémitisme

"le sionisme qui est une idéologie qui lie le sort de tous les juifs", c'est le sionisme qui lie le sort des juifs, ce n'est pas elle qui lie le sort des juifs, faut suivre ce qu'elle dit hein sinon effectivement on a vite fait de dire n'importe quoi à n'importe qui... elle ne rend pas responsables les gens qui se sont faits descendre par Merah, elle explique ce qui se passe dans la tête de Merah, sans l'excuser, par contre elle explique que si on veut lutter contre l'antisémitisme il faut lutter contre le sionisme... après on peut être d'accord ou pas avec elle mais elle ne dit nulle part que c'est normal que des innocents se prennent une balle dans la tête parce qu'ils seraient responsables en tant que juifs

Hej,
En gros, ce sont des arabes ou des juifs qui importent volontairement le conflit en france ? Bah le CRIF et les indigènes ne sont pas d'accord là dessus, sans blague !

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http://www.dailymotion.com/video/x [...] un?start=0  

Ce n'est pas ce que j'ai dit, mais au fond c'est pas faux non plus, au contraire de ce que tu dis elle ne se "met pas dans la tête d'un antisémite", elle suit la même logique que lui en affirmant des choses comme ça. Quand un des autres invités lui demande en quoi un gosse de Sarcelles est lié par le sionisme elle botte en touche en répondant "demandez aux sionistes", parce que la seule réponse à cette question c'est "rien", c'est un lien qui n'existe que dans des esprits tordus mais elle ne peut même pas admettre ça.

Oui c'est rien, et alors ? dire "demandez aux sionistes" c'est justement renvoyer au sionisme cette absurdité idéologique. Après je ne connais pas le sionisme, possible qu'elle se plante, mais dire que le sionisme c'est ça, que c'est comme ça que l'interprètent des abrutis, et que c'est une politique inspirée du sionisme qui mène des abrutis à des gestes pareils... ce n'est pas pareil qu'expliquer que ces gestes sont justifiés. Elle explique ce qui se passe dans la tête de ces types et que si on veut désamorcer l'antisémitisme il faut lutter contre le sionisme, ça se discute mais ça n'a rien à voir avec ce que tu lui fais dire.

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en tout cas, malgré tout les conflits mondiaux, massacres, persécutions et j'en passe qui se passent partout dans le monde, le thème sur lequel y a le plus de gens qui ont un discours "radical", ça concerne israel et les juifs, étrange non ?
 
hasard, coïncidence ?
 

Et alors elle ne le dit pas et botte en touche avec une réponse qui n'a pas de sens, parce c'est sa propre "absurdité idéologique" qu'elle est incapable d'expliquer

 
le plus de gens ? tu penses à qui ?

elle n'a pas à répondre d'une idéologie qui n'est pas la sienne
possible qu'elle ait tort, mais pas sur un truc qu'elle n'a pas dit et que tu lui fais dire...

Donc elle peut dire n'importe quoi en fait, puis attribuer ça à quelqu'un d'autre pour ne pas avoir à s'en expliquer, et tu trouves ça tout à fait raisonnable?  
 

pour ne pas avoir à s'expliquer de quoi ? elle dit que c'est le sionisme qui prétend engager l'ensemble des juifs, elle ne dit pas qu'il le fait réellement    
elle dit "ce n'est pas la faute des juifs c'est la faute d'une idéologie politique" à 20mn et quelques... y a pas plus clair, où est le problème ?
tu me fais penser à ceux qui disent qu'on soutient les criminels quand on essaye de comprendre comment ils justifient leur crime ou bien comment ils en sont arrivés là

On s'enfonce dans l'absurde là.  
 
Elle n'essaye pas de comprendre, elle invente des raisons qui l'arrangent.

Hej,
En gros, c'est la faute du sionisme s'il y a un amalgame entre une religion et un pays, donc de là, c'est aux sionistes d'expliquer pourquoi on attaque un enfant juif en france pour venger les palestiniens. Enfin c'est comme ça que je peux comprendre sa position.
Mais shh, il ne faut surtout pas dire ça, parce que si on fait le tri entre le juif religieux, le juif citoyen israëlien et le juif ethnique, toute la rhétorique tombe à l'eau.

 
+1

C'est fini les monologues du mois suite à ses ennuis judiciaires?  

 
personne en particulier.
 
on peut constater que les plus dingues qui veulent passer leur nerfs ont une tendance particulière à pratiquer le thème du "sionisme".
 
j'ai pas en tête de personne équivalente à Soral, Dieudo, Bouteldja et toutes ces personnes qui gravitent les uns autour des autres avec les fréquentations les plus douteuses.
 
Oui, y a peut être Elisabeth Lévy qui est excitée, mais j'ai pas l'impression qu'elle joue dans la même catégorie.
 

Tiens dans mes pérégrinations youtube après visionnage d'un spectacle de dieudonné je suis tombé sur plusieurs extraits d'émissions tv avec cette elisabeth lévy. Et je rejoins ce qu'ont dit certains intervenants ici, ya des gens qui semblent vraiment jouer contre leur camp des fois .

Hej,
Ca dépend comment tu définis les camps... et ça serait mieux s'il n'y avait pas de camps.

 
 
Simple façon de parler, il s'agit pas à proprement parler de camp mais d'idées. Elle semble jouer contre exactement les idées qu'elle défend, faire le jeu de son interlocuteur au final.
 
 
Enfin bon, le pire c'est que je peux la comprendre, me mettre à sa place. Ya tellement de choses insidieuses parfois dîtes sur le sujet, les juifs, israel, sans compter bien sûr le massacre de la dernière guerre, qu'on peut comprendre ce qui apparait comme une sorte d'hyper sensibilité limite hystérique. Mais à la fin je pense que c'est contre productif, par exemple un extrait de Levy qui met en accusation de façon agressive bruno gatio, c'est grotesque. Donc je comprends aussi l'agacement de gens qui ont pas envie de prouver qu'ils sont pas antisémite, qui ont pas envie de se justifier, de devoir s'excuser et d'être sous la menace de l'accusation d'antisémitisme à la moindre évocation du conflit israel-palestine (je pense au gars du NPA dont le nom m'échappe, dans l'émission d'ardisson)... Quel sac de noeuds quand même.

le sionisme c'est mal ?