Reprise du message précédent :

 
 
http://i.imgur.com/tNI5l4k.gif

Israel n'existe PAS. C'est une coquille vide. Un Etat Nation ne peut pas fonctionner quand la totalité de ses membres sont avocats ou dentistes. C'est un peuple classe.
 
Alors oui forcément, on importe des russes (non juifs), des noirs pour faire semblant d'être universaliste, et des palestiniens pour bosser dans les usines. Mais ca ne suffit pas. Et les américains de Wall Street l'ont bien compris, pour rien au monde ils amèneraient leurs JAPs (Jewish American Princess) en Israel. Les Hamptons sont bien plus confortables l'été.

En l'occurrence, c'etait un peu different

1)2012
 

http://www.deboutlesbelges.be/le-voile-cest-mon-droit/
 
2) 2015

LL reste cohérent à son système de valeur, ce n'est pas lui qui change mais le monde, il ne fait que s'adapter, hein, voilà    

Ah mais en ce qui me concerne c'était pas une attaque perso, moi je ne cherche pas spécialement à te ''descendre'' (puis déjà j'ai pas le temps ). Mais je constate que tu consacres l'essentiel de tes posts à faire du méta-discours. Tu passes beaucoup plus de temps à parler du fait qu'on ne peut pas parler de tel ou tel truc, du fait qu'il existerait une chape de plomb sur tel ou tel sujet, ou du fait que tes opinions seraient muselées, plutôt que des sujets concernés en eux-mêmes. Ce qui est bizarre, un forum ça sert davantage à discuter qu'à parler du cadre de la discussion, normalement.

 
Si ce forum servait aussi bien la discussion, on n'aurait pas cette espèce d'ambiance diner de cons, qui est tout sauf productive. Tout comme il y aurait une vraie participation de personnes aux avis divergeants (pas même opposés hein, simplement discordants) sans le mépris et la condescendance du coin, au lieu de ça c'est un simple petit club d'habitués amateurs de privates jokes sur le dos de la première proie venue.  
 
Il faut rester lucide, le petit jeu est de prendre ouvertement pour un con les petits gars d'en face, en groupe si possible (conformisme ou confort de la lacheté facile?) et bien isolés au coeur de la meute, sous l'intime bienveillance à peine visible du tenancier.(pas une attaque perso, un simple ressenti, je ne vois pas comment exprimer ça autrement??)
 
 Ce n'est pas une question de fond ou de forme là, c'est plie ou fais toi insulter, et avec le sourire merci.
 
maintenant, ça me semble etre quand même un élément central de la discussion, de parler de ce qu'on peut/doit./dire ou pas,  
remarque que je n'ai à aucun moment parlé de qui avait raison ou tort hein, je n'ai pas la prétention de tout savoir sur la question, contrairement à nombreux ici dont la parole semble descendre des cieux pour ne jamais souffrir d'accepter la moindre contestation.  
 
Et qu'on ne vienne pas me parler de discussion sèrieuse par pitié,  
quand on me soutient que le but et sens de mes mots tiennent du billard à 5 bandes, en dépit de ce que j'écris ou dit, quel intéret?  
Vraissemblablement, mes interlocuteurs savent mieux que moi ce que je dis ou écris, ça limite un peu les perspectives non?  
 
on ne peut pas prendre les gens pour des cons ouvertement, et leur reprocher de remplir ce role dans le même temps.    
 
 
Quand on voit l'attitude générale vis à vis de baskettor par exemple, ça donne presque envie d'être daccord avec lui plus que de raison.    
 
d'une manière générale ça manque cruellement de nuance.  
Comme le disait très justement argrimledégarni.  

En arriver à défendre Basketor montre bien ce que disait Aurore Boréale, à savoir s'attacher à la forme plutôt qu'au fond dans une logique de camps opposés puisqu'il suffit de lire le fond de ce qu'il raconte pour constater objectivement qu'il vit dans un monde parallèle...

ben oui, je dis:  
 

 
tu traduis ça en :
 

 
le mec vit pas dans un monde parrallèle ni n'est débile, il partage pas ton opinion.  
ça justifie pas qu'il soit admis/normal qu'on lui chie dessus.  
 
c'est tout ce que je dis.  
 
Le mec peut ne pas être daccord, et même avoir tort, spas grave au fond.  
soyons réalistes, le moindre mec qui débarque de nulle part pour chier sur baskettor, sans apporter ni contenu ni discours, juste de quoi lui chier dessus, et hop, il est accueilli à bras ouverts. il y en a dailleurs qui ne font que ça, dont la seule participation consiste à pisser dans le sens du vent, (mais toujours sur baskettor  ) , mais qui sont étrangement bien à leur place.  
 
Donc penses tu réellement que ce soit moi qui m'attache davantage à la forme qu'au fond?  
 
J'ai de légers doutes, quand même.  
 
Par ailleurs, la dichotomie en camps dieudonnistes/fanboys/etc vs le reste du topic pas certain qu'elle colle à la réalité, hors ça reste en grande majorité le rapport de force qui a court ict, et qui prévaut dans la structure même des interventions ici. Et tu n'y es hélas pas étranger.  
 
 

C'est pas une question d'opinion, c'est une question de foutage de gueule (pour rester poli).
 
Basketor c'est quand même le type qui t'explique que selon la définition qu'on donne du sionisme, oui, on peut comprendre qu'on puisse dire que les sionistes ont tué Jésus mais quand on lui demande quelle est cette définition, il te dit de te démerder à fouiller une poubelle de documentaire, le tout évidemment en évitant soigneusement de répondre sur le fait que c'est étrangement le copier/coller de l'antienne antisémite du moyen-âge avec l'Eglise catho qui a passé son temps à taper sur les juifs parce qu'ils ont tué Jésus.
 
Arrête de nous prendre pour des jambons à nous expliquer que tenir un tel discours n'est qu'une question d'opinion si on est pas d'accord avec lui.
 
Si je faisais mon boulot de manière stricte, Basketor se serait pris un ban@life pour cracotte depuis longtemps. Tu le sais parfaitement.  
 
Quant à aller dans le sens du vent à savoir taper sur Basketor, c'est simplement parce que Basketor raconte tellement n'importe quoi qu'il est impossible d'être objectivement d'accord avec lui sur quasiment tout ce qu'il raconte ou sur sa façon de pourrir les topics. Rien à voir avec le fait que ça serait faire partie d'une meute et de suivre le vent. Juste une question de répondre aux délires de Basketor. Et là encore, tu le sais parfaitement, mais il te faut couper ce topic en deux camps qui se tapent dessus, encore une histoire de forme au lieu de regarder le fond des choses parce que le fond des choses ne va pas dans ton sens.
 
Bref, on te connait par coeur, tout autant que lui, cette discussion ne mènera à rien, tu vas jouer la victime avec ton camarade de combat, comme d'hab.

 
cette simple phrase n'a pas sa place dans une discussion, sinon afin de rajouter encore et toujours une hostilité inutile.  
 
Tu ne vois vraiment pas que ton discours s'articule de lui même autour de cette structure en camps? même ta dernière phrase en est atteinte.  
 
pour changer, on est pas daccord. la belle affaire. demain le soleil se lèvera quand même, et basta.  
 
Mais un seul de nous deux imprime du mépris et de la condescendance dans sa réponse.  
 
dommage.

Cette phrase est exactement du même tonneau que la tienne où tu fais une critique de comportement de personnes dans ton post précédent :
 

 
Donc ne viens pas me reprocher ce que tu fais aux autres, soit cohérent.
 
Tu fais de la victimisation, non sur toi, mais sur ce que subirait injustement Basketor en critiquant ceux qui viendraient là juste pour s'amuser à le lyncher sans même t'intéresser à savoir ce qu'ils écrivent sur le fond.
 
Tu te contentes donc de critiquer la forme sans regarder le fond, soit exactement le contraire de ce que tu dis faire. Tout ça relève de la même logique : comme sur le fond tu ne peux pas défendre Basketor ni même Dieudonné, c'est plus simple de s'attarder sur la forme pour que vous passiez toi et Basketor pour des victimes d'une meute qui va dans le sens du vent (et pas dans le sens de l'honnêteté argumentaire, tu ne reconnaîtras pas ça, ça ne t’arrangerais pas).
 
Bref, comme d'hab, rien de nouveau.

Et on peut constater que tu t'es attardé dans mon post qu'à la dernière phrase qui te critique sur le comportement pour clore le débat en mode "de toute façon tu me respectes pas donc j'en reste là", ce qui permet d'éviter d'avoir à te positionner sur le fond comme par exemple sur le fait que Basketor arrive à nous expliquer que oui, on peut considérer que le sionisme existait déjà en l'an 1 et justifier par là la sortie délirante de Dieudonné sur les sionistes qui ont tué Jésus sans qu'on y voit aucunement bien sur l'antienne antisémite bien connue des juifs qui ont tués Jésus. Bref ...

Il ne manque plus qu'un lien de croah pour boucler la boucle.  

 
billard à 22 bandes.  
Maitre Soral sera fier de moi.
 
tu vois toujours pas le problème là?  
 
t'es encore parti dans un délire d'explication tordue, en tout cas plus tordue que la simple et basique réalité.  
 
il n'y a pas de fond à défendre avec un indice de vérité universelle, tu penses un truc à propos de dieudo,  baskettor pense autre chose, moi aussi autre chose. Mais le monde continue de tourner quand même.  
 
L'exemple simple et idiot, : certains considèrent qu'à partir du moment ou on considère que dieudo est antisémite, on en peut plus rire (il me semble avoir lu ça ici). On peut partager ça ou non, rigoler ou non, personne n'a raison ou tort. les opinions peuvent coexister. Et même varier au cours de la journée, selon les situations etc.  
Tu ne peux pas choisir de comment doivent penser les gens pour que ce soit "correct" selon ton modéle.  
 
Et comme je l'ai déjà dit,  
L'espèce d'acharnement qu'on voit ici, cristallise les positions au delà de ce que les opinions sont initialement, et ça se ressent très largement dans les discours.  
 
C'est de l'égo et de l'internet, rien de plus.  
   
 
   

 
Ben j'aurais pu m'attarder sur celle là:
 

 
 
et te répondre que si tu faisais ton boulot de manière stricte, tu aurais du te TT bien souvent    
 
Pour le reste je ne suis pas certain qu'il soit judicieux d'aller dans le sens de l'explication de texte stricto sensu sur du dieudonné.  
Je veux dire, on est pas dans l'analyse unniversitaire et/ou littéraire, ça n'a pas de sens dailleurs.  
Dans la grande majorité ça reste un mélange de méconnaissance, de paranoia, d'esprit revanchard, de provocation, de jusqu'au boutisme, d'anti sionisme, d'anti sémitisme, d'anti racisme, de connerie crasse, d'humour, d'intelligence scénique, etc etc et de plein d'autres choses aussi..  
 
Et bien malin qui saura dire quel mot est dit dans quel état d'esprit selon les phrases, contextes, époques etc. On peut toujours interpréter, pas de souci, mais ça reste à l'appréciation. et ça devrait être possible de ne pas être daccord.
 
Pour imager ma pensée:
 
il est idiot de considérer TOUT ce que fait/dit dieudonné sous le filtre de la provocation,
il l'est tout autant de considérer TOUT ce qu'il fait/dit sous le filtre de l'antisémitisme.  
 

 
voilà,  
 
intéret de cette intervention?  
 
 
 
bon il se fait tard, bonne nuit  

Ca n'est PAS qu'une question d'opinion. Quand tu en arrives à soutenir un propos aussi ouvertement et objectivement délirant des sionistes qui ont tué Jésus, tu n'es PAS dans l'opinion mais dans le mensonge et la désinformation.
 
Il n'y a rien qui objectivement peut expliquer une telle phrase. Pourtant Basketor s'en sort avec une pirouette "si si, quelque part sur l'Internet vous trouverez la réponse mais démerdez vous pour la trouver". On est en RIEN dans l'opinion là mais dans la défense de pur principe de Dieudonné avec la pire des malhonnêtetés.
 
Tu le sais parfaitement, tu sais parfaitement qu'on reproche à Basketor d'être prêt à raconter les trucs les plus absurdes et malhonnêtes pour défendre de manière totalement irrationnelle Dieudonné. Tu le sais parfaitement.
 
Et plutôt que de reconnaitre cela, tu pars dans des diatribes dont tu as le secret en critiquant un acharnement qui serait illégitime car on serait dans le délit d'opinion alors que tu sais que c'est totalement faux.
 
Bref, tu nous prends comme toujours pour des jambons à enculer les mouches sur la forme et le méta-discours pour reprendre la bonne formule d'Aurore Boréale. Tu n'es pas là pour défendre sur le fond mais pour tenter une victoire de forme en décrédibilisant comme tu le peux, qu'importe la manière, tes opposants.
 
Ou alors, si t'es pas d'accord avec ça, il y a une solution extrêmement simple : parle du fond et démontre nous que dire que les sionistes ont tué Jésus est 1) un propos pertinent qui s'explique honnêtement avec tel ou tel argument/fait et 2) n'est en rien la reprise mise à jour de l'antienne antisémite des juifs qui ont tué Jésus.
 
Si tu ne réponds pas à cette question, ça montrera de manière claire que tu refuses tout débat de fond pour défendre Basketor.

Tu n'as pas l'impression de mettre au même niveau deux choses complètement différentes ? Ernestor peut dire des conneries, mais il est quand de moins mauvaise foi et il utilise moins d'argumentaires à côté de la plaque pour s'en sortir que baskettor.

Après, je suis quand même d'accord sur une chose, si on commence à s'énerver beaucoup trop sur baskettor, je ne vois pas l'intérêt de continuer la discussion. Le seul intérêt de discuter avec un imbécile, c'est d'y tirer soi-même du plaisir parce que si c'est pour chercher à convaincre ou faire avancer le débat, c'est peine perdu. Autant jouer aux échecs avec un pigeon.

En effet. Et rajoutons : il est idiot de considérer que RIEN de ce que dit Dieudonné ne peut être antisémite. Ce qui est la position permanente de Basketor. Mais bon hein

 
je ne suis pas baskettor hein...  
 
tu t'acharnes pour rien, pour moi c'est une méconnaissance crasse> un manque de connaissances sur la question. Et le propos reprend un poncif antisémite.  
point.
 
le mélange entre la mythologie religieuse et le débat idéologique/politique de fond me semble déjà assez débile dans l'ensemble. D'une manière générale dès qu'on mélange livres magiques et réalité, ça peut que partir en couilles hein.  
 
Mais sais tu que cela est aussi un élément qui existe religieusement chez les chrétiens sans pour autant répondre à une idéologie antisémite?
c'est juste une partie du récit de leur livre magique, l'histoire de jesus ou barrabas tout ça...  
mais dieudo n'étant pas porté religion, autant dire que ça ne correspond pas à son propos.
 
Dailleurs, là ou ça conforte selon moi le coté manque de connaissances, c'es que linterview est faite en iran,  
hors à moins que je ne me trompe, pour l'islam, les juifs n'ont pas vraiment tué jesus, jesus éait tel qu'il leur semblait qu'ils 'lavaient tué. Et jesus est mort sur une croix romaine. Pour moi c'est vraiment à la limite de l'ignorance. bref, de la bétise (comme sagnol presque   )  
 
Et après, il est ou le problème en fait?  
 
   
 
Baskettor pense que ce n'st pas antisémite, ok, pourquoi pas.  
Il est ou le problème???

 
je me suis mal exprimé, je ne aprle pas d'amendement cracotte, mais du coté hostile, insultes, mépris et autres joyeusetés.  
Je ne trouve pas normal que lui, ou n'importe qui dailleurs (mais lui c'est plus grave... quelque part   ), se permette de taunt sur les capacités mentales, les défaillances cérébrales ou autres joyeusetés revenant simplement à dire à l'autre qu'il est un abruti trop con pour comprendre. ça ne concerne pas que basketor, j'en ai fait les frais, et zyx également par exemple. c'était cet aspect que je soulignais.
 
il y a un degré de mépris qui me semble innaproprié.  
 
mais c'est mon avis.  
 
edit: c'est dit sans animosité.  

 
oui, ça va sans dire.  
c'est même pour ça que je fais la distinction entre propos antisémite et personne antisémite. Encore plus dans ce cas, pour els raisons données précédemment.  
mais quand bien même???  
 
le mec pense ça, ben basta.  
ça me semble acceptable quand même, et encore, comme je l'ai dit, je suis persuadé que c'est une posture de circonstance qui ne fait que répondre à ce qu'il rencontre ici. se radicaliser en réaction.
 
tu penses bien que les propos de sagnol n'étaient pas racistes (humour   )
 
bon sur ce je vais vraiment me pieuter, on continuera un autre jour, ou pas. pas si important

En gros, tu nous dis que n'importe qui peut penser et dire ce qu'il veut, qu'importe que ça soit totalement incohérent, irrationnel ou sans le moindre sens.  
 
Et tu demandes en quoi c'est le problème ? Ben je vais te retourner la question : c'est le quoi le problème d'expliquer et démontrer que quelqu'un raconte n'importe quoi quand il raconte n'importe quoi ? Au nom de quoi on ne pourrait pas critiquer quelqu'un quand il raconte n'importe quoi et que ça pourrait induire en erreur ceux qui ne prendraient pas le soin d'aller regarder les choses en détail ?
 
Ça change quoi qu'il y ait plusieurs personnes à dire à la même personne qu'elle se trompe, encore plus quand cette personne vient pour la 50ème fois en 6 mois raconter les mêmes trucs complètement surréaliste ?
 
Pour les propos de Sagnol, tu noteras que j'ai donné des arguments qui se tiennent, contrairement aux arguments de Basketor sur les sionistes qui ont tué Jésus qui sont tout simplement ... inexistants. Tu peux ne pas être d'accord avec mes arguments et donc contre-argumenter (je note que personne ne l'a fait) mais tu peux pas mettre sur le même plan moi qui donne des arguments crédibles et Basketor qui balance un "démerdez vous pour comprendre, c'est quelque part sur internet". Un peu de sérieux quand même.
 
Quant à l'agressivité et limite les insultes, faut aussi comprendre que quand tu vois un type revenir raconter n'importe quoi en mode fanboy irrationnel pour la 100ème fois de rang et qu'il est totalement hermétique à toute forme d'objectivité minimale, à force, normal de s'énerver.

Jsuis le seul à avoir rien lu ?

T'as pas besoin de lire, c'est la même chose que d'habitude

Mes frères et mes soeurs, solennellement, je vous le dis : ce topic, vous l'aimez ou vous le quittez.  
Et si jamais vous l'aimez (faudra quand même le prouver), mais que les règles (tacites) ne vous conviennent pas, et que vous souhaiteriez les voir changer, je ne suis pas sûr que la meilleure des façons, pour y parvenir, soit d'adopter la posture du donneur de leçons, qui sait mieux que tout le monde comment se comporter en parfait gentilhomme dans l'échange écrit.  
C'est assez étrange comme démarche, méprisant pour les autres d'une certaine manière, et ça peut être le symptome d'un égocentrisme aigu, déguisé en modestie bienveillante.
Par ailleurs, c'est barbant et tellement convenu...
M'enfin, y'en a qu'ont l'air de découvrir comment fonctionne un groupe (quel qu'il soit), je ne sais pas trop si c'est de la connerie ou de la naïveté, sans doute est-ce un mélange des deux.  
Je crois aussi que certains n'ont rien compris à ce topic (ironie, second degré, taquinerie, moquerie, cat loisirs) et devrait aller jouer les justiciers ailleurs (je conseille les sujets en cat actualité : Charlie Hebdo ou Dieudonné, par exemple ; là-bas c'est du sérieux, du lourd, du lourdingue même parfois).  
 
Cordialement, dans le respect, l'écoute, l'amour du prochain, les "ce n'est que mon avis, je ne juge pas, je ne vise personne", etc, mon cul sur la commode...

Bonjour,

Trop peu de logos dans ce topic, c'est désolant.

Je t'invite à relire mon dernier post sur ce topic.  
 
C'est "rafraîchissant" et de haut niveau par rapport aux échanges qui ont eu lieu sur ce topic cette nuit.

à partir de là, comment ne pas commencer à se poser des questions sr ses intentions ?
quel exemple donne t-il ? quel message envoie t-il ? que tout est permis ? qu'il n'y a pas de limite ? qu'on doit pouvoir tout faire ou tout dire ? mais est ce possible ? si on suit son exemple que se passe t-il ? quel modèle est-il ? se voit-il comme un modèle ?

même si je conçois qu'il puisse faire ce qu'il fait dans une certaines mesure, je sais pas quel niveau intellectuel il faut pour comprendre que c'est juste un spectacle

Bon allez ca commence a suffire.
On va faire un référendum pour ban basketor du topic, rhasaan va nous faire ça
 
Je vais faire une circulaire aux ministres de la TEPA pour leur interdire de répondre a ses post.
Soit son cas est pathologique, soit il s'amuse sur le topic.
On a des choses plus sérieuses à faire ici, merde !
 
 
Sinon une très bonne vidéo pédagogique à spammer sur tous les idiots qui ne veulent pas comprendre la situation idéologique qui est en France:
 
#03 Pourquoi tout le monde déteste la France ?
https://www.youtube.com/watch?v=hhYD85n2kyc

 
Bah, c'est l'auberge espagnole ici, on a une certaine tradition d'hospitalité, même envers ceux qui se sentent outragés par nos sarcasmes contre la "dissidence".  
 
Au fait, le TT de notre generalfeldsmarschall n'est pas fini ?

 
A mon avis, il se crois être la réincarnation de Copernic, tous les signes sont là...

Si, mais sans doute a-t'il été enlevé par le Mossad et est actuellement détenu dans une prison secrète au Liban par T. Meyssan, l'agent double à la solde de la conspiration talmudo-sioniste mondiale  

 
 
Peut-être qu'il suit la même formation de notre faoundé linkagogo à Tel-aviv.
 
Vu qu'on lui a donner congé

Y'a pas Cedric 1973 qui a été banni de cette façon là ? Le mec c'était Tullius Detritus, à peine il arrivait dans un topic que 3 posts après ce dernier ressemblait à Verdun en 1916.

Et c'est depuis plusieurs années que basketor63 se prend des bans tempo a répétition

 
 
Biggus... Dickus?
 

Cedric1973 c'est StephaneF aujourd'hui. On lui a souvent collé des sanctions, mais jamais un ban@life. Même s'il est toujours aussi insupportable