Sujet : Topic dissidence: Bonne année et joyeuse fête 2026 !

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Auteur	Sujet : Sujet : Topic dissidence: Bonne année et joyeuse fête 2026 !

topro

Reprise du message précédent :
Droite et gauche ça ne veut plus rien dire. Je trouve que Mitterand était plus libéral que ses prédécesseurs de droite même s'il était au parti "socialiste".

Je crois qu'adama37 soulignait la rupture entre De gaulle et les "néo-gaullistes" de Pompidou à Chirac. Il ne suffit pas de pas adhérer l'OTAN pour être gaulliste. Il faut savoir que De gaulle avait toujours une méfiance vis-à-vis du monde anglo-saxon, c'est pour celà qu'il s'est toujours opposé à l'entrée du Royaume-uni à la CEE. Les "néogaullistes" ont rompu avec cet héritage.

Par ailleurs, Fidel Castro expliquait bien aux 68ards révolutionnaires que De Gaulle était bien a personne qui défendait les intérêts de la France, par son caractère anti-impérialiste.

Message édité par topro le 04-03-2011 à 05:14:08

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dlm75

Tietie006 a écrit :

Je ne sais pas si la dette française est détenue par les banques privées ou les épargnants, aurais-tu un lien ?

http://www.aft.gouv.fr/article_960.html?id_article=960

La majorité est détenue par des non-résidents; dans la part française, la majorité se trouve dans les contrats d'assurance.
La dette n'est pas un produit avec une rentabilité très intéressante pour un spéculateur.

Message cité 2 fois

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

dlm75 a écrit :

Ok, donc tout ce discours stigmatisant les banquiers qui se gavent sur la dette française c'est Pipeau et Mario ?

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L'arrière-train sifflera trois fois.

Serpico7

Net______________________worK

dlm75 a écrit :

http://www.aft.gouv.fr/article_960.html?id_article=960

La majorité est détenue par des non-résidents; dans la part française, la majorité se trouve dans les contrats d'assurance.
La dette n'est pas un produit avec une rentabilité très intéressante pour un spéculateur.

De Novembre dernier, à propos des "non résidents", un papier de Quatremer, dans un journal qui a pour actionnaire principal Edouard de Rothschild :

http://www.liberation.fr/economie/ [...] -interieur

Citation :

Dettes : la zone euro rongée de l’intérieur
Analyse

Les «marchés» qui déstabilisent l’Irlande, le Portugal ou la Grèce sont, la plupart du temps, des établissements financiers installés dans des Etats membres de l’union monétaire.

Citation :

Après avoir fait tomber la Grèce et l’Irlande, les marchés s’attaquent à l’Espagne et au Portugal, deux autres membres de la périphérie de la zone euro en grande difficulté budgétaire. Les taux d’intérêt des obligations d’Etat de ces deux pays se sont, en effet, envolés depuis que l’Union européenne a décidé, dimanche, de voler au secours de Dublin, signe que les investisseurs doutent de plus en plus de la capacité des Etats à pouvoir un jour rembourser leur dette. En dépit de l’intervention du Fonds européen de stabilisation financière, qu’elles ont pourtant réclamée…

Le scénario cauchemar de la contagion de la crise de la dette souveraine semble être en passe de se réaliser, ce qui fragilise dangereusement la zone euro. Les marchés, sans que l’on sache très bien s’ils anticipent ou précipitent l’éclatement de la monnaie unique, vendent de l’euro à tour de bras. Qui chutait à 1,32 dollar vendredi, contre 1,45 il y a trois semaines…

Faillite. Qui sont ces mystérieux «marchés», qui s’inquiètent, paniquent et obligent les Etats à adopter des plans de rigueur de plus en plus durs afin de les rassurer sur leur détermination à purger les finances publiques ? En vain, au demeurant : il y a toujours un motif d’inquiétude. Pour l’essentiel, la zone euro est attaquée non de l’extérieur par de mystérieux fonds spéculatifs américains ou chinois, mais de l’intérieur. Par ses propres banques, assurances, fonds de pension, gérants de patrimoine, établissements financiers divers qui gèrent l’épargne des particuliers (votre assurance-vie, par exemple, ou votre livret A), des entreprises et leurs propres fonds. Ce sont eux qui possèdent la très grande majorité de la dette européenne. Eux qui font grimper les taux d’intérêt, acculant certains pays de la zone à la faillite.

L’Irlande par exemple : fin 2009, selon des statistiques de la Banque centrale européenne, sa dette publique était de 64% du PIB (elle est maintenant de 98%), soit 104 milliards d’euros. Sur cette somme, 75 milliards étaient possédés par des non-résidents. Mais là où cela devient intéressant, c’est que sur ces 75 milliards, 15 milliards seulement appartiennent à des établissements qui ne sont pas dans la zone euro (pour l’essentiel, des banques britanniques). En clair, l’Irlande a été déstabilisée par les établissements de la zone euro.
La Grèce, ce n’est pas un hasard, est dans la même situation : 78% de sa dette souveraine est possédée par des non-résidents, à 85% domiciliés dans la zone euro. Au Portugal, manifestement le prochain domino, la proportion est respectivement de 78% et de 80%… L’Espagne, elle, est moins exposée, ce qui fait douter d’une contagion : seuls 55% de sa dette sont possédés par des non-résidents, dont 65% sont dans la zone euro.

Turbulences. On ne peut manquer de remarquer que ce sont les pays qui ont le plus internationalisé leur dette, même au sein de la zone euro, qui sont les plus fragiles. En la vendant hors de leurs frontières, les Etats ont renoncé à exercer un quelconque contrôle. Est-ce un hasard si l’Italie, dont la dette était pourtant, fin 2009, de 115% du PIB, reste à l’abri des turbulences ? De fait, 34% de sa dette seulement sont possédés par des non-résidents.

De même, la dette britannique, qui explose pourtant, n’est internationalisée qu’à hauteur de 28% et, hors UE, l’américaine à 50% et la japonaise (plus de 200% du PIB) à moins de 5%… La France ? Sa dette n’est détenue qu’à 55% par des non-résidents, mais elle possède la dette la plus internationalisée : 45% de celle-ci appartiennent à des établissements hors zone euro.

Les «marchés» qui déstabilisent la zone euro sont donc, pour l’essentiel, ses propres banques, pourtant sauvées par l’endettement des Etats qu’elles leur reprochent désormais. Ce sont elles qui mettent en péril, au nom de la défense de l’épargne qu’elles collectent, l’économie de ces pays, voire la survie de la monnaie unique. Une vision à très court terme, car si les économies européennes plongent dans la dépression et si l’euro implose, il ne restera pas grand-chose de l’épargne qu’elles sont censées protéger.

Étonnant pour un fervent Oui-ouiste (partisan du OUI au traité de Lisbonne quels que soient les moyens employés pour faire passer le OUI, comme faire revoter les irlandais sur le meme texte ou ignorer le vote des français)... comme l'appelle Mélenchon, avec qui il échange une courtoise détestation assez fréquemment.

Sa considération de l'externalité de la propriété de la dette peut etre remise en cause, certains considérant que c'est bon signe pour le crédit d'un pays d'etre prisé par l'étranger, ce qui se défend comme argument, cela dit il nous parle assez concrètement (sans qu'on puisse soupçonner l'auteur de "complotisme" et autres dadas de dodus dindons) du role des banques européennes "zone euro" vis à vis de la dette des états européens, et du fait que meme possédée par des épargnants, cette propriété reste représentée et gérée par des établissements financiers. On remarquera cela dit que les banques britannique "possèdent/gèrent" une bonne petite partie de la dette irlandaise ceci dit.

La rédaction ne peut etre considérée comme responsable des propos de l'auteur.

Message édité par Serpico7 le 04-03-2011 à 08:18:15

zad38

[:cbrs]
Ca va bien 5 minutes les conneries...

Serpico7

Net______________________worK

Le gaspi et le cout des interets ne peuvent pas etre pris en compte tous les deux ?

topro

Je crois que la loi de 73 est lié au problème de l'inflation. Quand la banque de France prêtait 100 fr à un taux d'intérêt de 1% et que l'inflation est de 3% (la valeur du prêt devient alors 103 fr l'année suivante), la banque de France recevait moins qu'elle prêtait, vu qu'elle recevrait alors 101 fr. Du coup les banques privées prêtent à un taux d'intérêt plus grand que que le taux d'inflation.

Le problème pour la sortie de l'euro est l'inflation (imaginez la hausse des prix des matières premières :sweat: ) et la spéculation sur le nouveau franc. ça peut avoir des dégâts. Encore faut il savoir que la réduction déficit du aux taux d'interêt élevés induit non seulement une baisse de la croissance, mais aussi une réduction des acquis sociaux ...

Message cité 1 fois
Message édité par topro le 04-03-2011 à 13:48:20

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

topro a écrit :

Je crois que la loi de 73 est lié le problème de l'inflation. Quand la banque de France prêtait 100 fr à un taux d'intérêt de 1% et que l'inflation est de 3% (la valeur du prêt devient alors 103 fr l'année suivante), la banque de France recevait moins qu'elle prêtait, vu qu'elle recevrait alors 101 fr. Du coup les banques privées prêtent à un taux d'intérêt plus grand que que le taux d'inflation.

Le problème pour la sortie de l'euro est l'inflation et la spéculation sur le nouveau franc. ça peut avoir des dégâts. Encore faut il savoir que la réduction déficit du aux taux d'interêt élevés induit non seulement une baisse de la croissance, mais aussi une réduction des acquis sociaux ...

C'est clair ! Mais il est vrai que cette inflation profitait aux citoyens ...dans les années 60-70, l'inflation était telle que faire des crédits pour acheter des baraques c'était cadeau !
Mais la logique du changement de statut de la banque de France relevait d'un essai de renouer avec une gestion vertueuse des deniers publics, sans faire marcher la planche à billets ...On ne peut pas dire que ça a été très convaincant ...

Message édité par Tietie006 le 04-03-2011 à 14:05:32

---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.

dlm75

C'est surtout que c'est bien grâce à la possibilité d'aller se financer sur les marchés qu'on a encore aujourd'hui une sécu et autres acquis sociaux parce que vu les déficits budgétaires depuis la fin des années 70, y'a longtemps que l'Etat aurait fait faillite économiquement.

Message cité 2 fois

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

dlm75 a écrit :

Ben on pourrait financer aussi le déficit, en revenant à l'ancien franc, en dévaluant et en faisant marcher la planche à billet, quitte à aller acheter la baguette de pain avec des brouettes de billets !

Message cité 1 fois

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L'arrière-train sifflera trois fois.

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bab'z

sidela a écrit :

Alain Soral, conférence de Marseille partie 1

http://www.dailymotion.com/video/x [...] tie-1_news

La partie 2 avec le LLP [:tinostar]

korrigan73

Membré

dlm75 a écrit :

[:violon]
et si l'euro n'avait pas pointé le bout de son nez, des nuées de criquets auraient devoré les recoltes, les fleuves de sang auraient remplacé la loire et le rhin. :sleep: :sleep: :sleep:

Tietie006 a écrit :

non. on aurai pu aussi emprunter sans interets a la banque centrale. en evitant de le faire trop au risque de devoir devaluer.
ceci dit, les chinois adorent leur monnaie extremement devaluée eux...

---------------
El predicator du topic foot

Profil supprimé

yngwie a écrit :

Mais c'est le charmant dentiste de marseille a.k.a. llp au début de la vidéo [:herbert de vaucanson:4]

Vais visionner ça avec un bon café et 2 ou 3 clopes :jap:

Tain, Soral qui fait une conférence avec llp, il est vraiment au fond du trou là [:tinostar]

Message édité par Profil supprimé le 06-03-2011 à 19:39:55

simon123

qui est ce llp ? :sweat:

Message cité 1 fois

Deouss

SOLA GRATIA

Le passage sur le sida [:implosion du tibia] Où va-t-il s'arrêter

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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.

yngwie

Mundo de mierda

simon123 a écrit :

qui est ce llp ? :sweat:

Tu connais pas le librepenseur?
Va sur son site.Il voit des franc-maçons partout

Message édité par yngwie le 06-03-2011 à 20:44:04

---------------
“Je bloque le forum, tant que Agathe ne dit rien désolé :o“ Croco le 16 11 2018

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

Soral combat la bête ... 666 ... [:omgwtf]

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L'arrière-train sifflera trois fois.

zono

Punisher

Quasiment 200 pages sur Alain Soral ?!?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

zono a écrit :

Quasiment 200 pages sur Alain Soral ?!?

Bah quoi qu'on en pense, y'a plus de chance de faire 200 pages sur Soral que sur Philippe Douste-Blazy. [:spamafoote]

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

Dieudo le pote à Soso, complètement à l'ouest !

http://www.youtube.com/watch?v=p_DuqpwgslY

[:haha rasta]

Message cité 4 fois

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L'arrière-train sifflera trois fois.

Profil supprimé

Tietie006 a écrit :

Dieudo le pote à Soso, complètement à l'ouest !

http://www.youtube.com/watch?v=p_DuqpwgslY

[:haha rasta]

On dirait entendre Yahia Gouasmi. C'est nouveau son discours prosélyte en faveur de l'Islam, non ? :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-03-2011 à 19:43:19

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

Ouais, comme Bernadette Soubirou à Lourdes, il a eu une vision à Téhéran !

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L'arrière-train sifflera trois fois.

super_newbie_pro

A ta dispoition frère geek :P

Citation :

Tripoli: "Grave secret" sur Sarkozy, la campagne présidentielle en cause

publié le 11/03/2011 à 23:07
TRIPOLI - Le vice-ministre libyen des Affaires étrangères a déclaré vendredi soir, au sujet du "grave secret" pouvant entraîner la chute du président français, que la justice n'avait qu'à "enquêter sur les sources de financement de la campagne électorale" de Nicolas Sarkozy.

Interrogé au sujet d'un "grave secret" annoncé la veille par l'agence officielle libyenne Jana et dont la révélation allait entraîner, selon elle, la chute du président Sarkozy, Khaled Kaaim a indiqué que la "Libye ne veut pas s'ingérer dans les affaires intérieures de la France".

"La justice n'a qu'à ouvrir une enquête sur les sources de financement de la campagne électorale du président français", a-t-il ajouté lors d'une conférence de presse à Tripoli.

Le vice-ministre libyen des Affaires étrangères confirme ainsi les déclarations publiées la veille par l'agence officielle libyenne, sans toutefois donner plus de détails.

Jeudi, le régime libyen avait affirmé, via l'agence Jana, que la révélation d'un "grave secret" allait "entraîner la chute de Sarkozy, voire son jugement en lien avec le financement de sa campagne électorale".

Cette annonce, reprise par la télévision officielle, est survenue peu après la reconnaissance par Paris du Conseil national de transition libyen, qui réunit l'opposition au régime du colonel Mouammar Kadhafi, comme le seul "représentant légitime du peuple libyen" et sa décision d'envoyer prochainement un ambassadeur à Benghazi.

La Libye a riposté en annonçant par la voix de M. Kaaim qu'elle "suspendait" ses relations diplomatiques avec la France.
Par AFP

source ; http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 71479.html

Message cité 1 fois

---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

super_newbie_pro a écrit :

Citation :

source ; http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 71479.html

Euh, tu t'es pas trompé de topok ? [:6roses:3]

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L'arrière-train sifflera trois fois.

super_newbie_pro

A ta dispoition frère geek :P

ah mince oui

Message cité 1 fois

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~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~

yngwie

Mundo de mierda

super_newbie_pro a écrit :

ah mince oui

On te pardonne.C'est une journée mouvementée :jap:

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“Je bloque le forum, tant que Agathe ne dit rien désolé :o“ Croco le 16 11 2018

sidela

Ripoublik.com: Comprendre l’Empire : entretien avec Alain Soral

http://www.egaliteetreconciliation [...] -5793.html

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 12-03-2011 à 15:24:12

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

sidela a écrit :

Soral à Ripoublik.com – Comprendre l’Empire: entretien exclusif

http://www.egaliteetreconciliation [...] -5793.html

[:valnor] Il passe du côté obscur de la force, le soso ... [:guepe]

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L'arrière-train sifflera trois fois.

supervegeta

Les prévisions de soral concernant un nouveau 21 avril 2002 semble désormais être repris par les médias :

http://www.latribune.fr/actualites [...] 2002-.html

Message cité 1 fois

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

supervegeta a écrit :

Les prévisions de soral concernant un nouveau 21 avril 2002 semble désormais être repris par les médias :

http://www.latribune.fr/actualites [...] 2002-.html

Euh vu les derniers sondages, la perspective d'un nouveau 21 avril coule de source, je ne pense pas que ça soit Soral qui est découvert ça ...

Message cité 1 fois

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L'arrière-train sifflera trois fois.

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

Soral ne s'est pas converti ...mais pour lui, seul l'islam radical combat les USA et le sionisme, les deux ennemis radicaux de Soso ...et comme l'ennemi de mon ennemi est mon ami ...et que Soso est taré, il pourrait bien se convertir à l'islam et se laisser pousser la barbe ! [:tietie006:5]

Message cité 1 fois

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L'arrière-train sifflera trois fois.

supervegeta

Tietie006 a écrit :

Euh vu les derniers sondages, la perspective d'un nouveau 21 avril coule de source, je ne pense pas que ça soit Soral qui est découvert ça ...

Pourtant chez taddei cela avait plutôt tendance à les faire rire

Message cité 1 fois

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

supervegeta a écrit :

Pourtant chez taddei cela avait plutôt tendance à les faire rire

Il riait de quoi ? A la limite ça ne me gêne pas que MLP soit au 2eme tour, puisque ça élira, de facto, le candidat ~~socialiste~~ ...du PS.

Message cité 1 fois
Message édité par Tietie006 le 13-03-2011 à 15:09:41

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L'arrière-train sifflera trois fois.

Serpico7

Net______________________worK

Soral est un gros catho...

Dieudonné fait le jeu de l'Iran pour qu'ils financent son film.

Message cité 1 fois

supervegeta

Tietie006 a écrit :

Il riait de quoi ? A la limite ça ne me gêne pas que MLP soit au 2eme tour, puisque ça élira, de facto, le candidat ~~socialiste~~ ...du PS.

En espérant que lorsque tu parle de candidat du PS tu ne fait pas référence à DSK qui est tout sauf de gauche

Profil supprimé

Tietie006 a écrit :

pour ensuite revenir aux valeurs frontistes de MLP après un embrigadement d'une branche de l'AQMI, faire la révolution au NPA ou chez mélanchon, et finalement soutenir Copé en 2017 et sucer l'électorat juif au diner du crif [:never let me down] ce mec me fascine, je n'ai jamais vu girouette pareil [:implosion du tibia] ceci-dit je suis une noob sur le sujet, mais quand meme [:poutrella]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-03-2011 à 18:03:00

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

J'ai plutôt l'impression qu'il a totalement coupé tous les ponts, depuis son adhésion au ridicule Parti Anti-Sioniste aux dernières européennes, pour se lancer dans un combat nihiliste qui ne mènera à rien ! Même son pseudo-parti part en vrille !

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L'arrière-train sifflera trois fois.

theredled

● REC

Vous avez vu, ça colle grave en ville pour le dernier bouquin de Soral

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Contes de fées en yaourt --- █ --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique

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