Reprise du message précédent :

 
 
Tu maitrises bien la lecture rapide, c'est impressionnant

 
t'en trouveras pleins là http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4837_1.htm
 
amuse toi bien  

 
ah,rectification de ma part désolé,pour moi un mec de 18-22 ans,j'appelle ça encore un gosse!  

 
Difference subtile  

 
je fais un peu le même constat qu'eux sur notre "jolie" monde occidental, les rapports sociaux, la politique.  
par contre, je n'approuve pas leurs méthodes de communication, ni les solutions qu'ils prônent.
 
mais je conçois qu'aujourd'hui si tu ne fais pas grand bruit, personne ne t'écoute.
sans oublié que c'est un peu leurs fonds de commerce ...

 
bah plus personne ne veut invité soral sur des plateaux tv ...
 
il ne lui reste que les interviews et ces bouquins pour ce faire entendre.
 
donc assez limité...

Il était encore il y a même pas deux mois sur France 2 sur une émission qui fait une très bonne audience, "ce soir ou jamais".
Faut arrêter le délire de persécution. Il a une exposition médiatique loin d'être dégueulasse. Autant qu'un Bensaïd ou un Badiou, qui représentent plus et vendent infiniment plus de bouquins à exposition médiatique du même ordre de grandeur.
Mais ça, vu refuserais jamais de le voir, puisque c'est contraire à votre théorie fumeuse des médias qui censureraient Soral et coopteraient automatiquement les idéologues de la gauche radicale en tant que soit disant amis du système.

 
 
ah ben pour ma part, je ne fais pas partie de la vague protectrice d'alain soral  
 
je répéter seulement ce qu'il disait récemment,qu'il lui ai arriver plusieurs fois d'être désinvité au dernier moment parce que certain invité avais fais pressions.
 
et vu que les personnes concerné ne rétorque jamais derrière,ca semble crédible.

Ce n'est pas plusieurs fois c'est une fois, et l'accusation était dirigée contre Besancenot.
Tu crois franchement que la LCR (à l'époque) va réagir publiquement à une vidéo postée sur internet par un bonhomme d'extrême droite ? Que ça soit vrai ou pas, c'est clair qu'elle ne va pas faire de la pub gratuite à Soral. C'est d'ailleurs à mon avis ce qu'il cherchait un peu ....
Et puis Soral n'en ait pas à son premier mensonge pour buzzer. Je me souviens nottament d'une vidéo sur l'intervention de Soral après les élections européennes, ou il faisait son grand numéro du complot de l'extrême gauche au service du capital. Dans l'euphorie, il avait sorti qu'il avait des preuves que le NPA était financé par je sais plus quel banque cible des conspirationnistes (Rockfeller ou Rothschild) et qu'il allait devoiler les preuves bientôt. On attend toujours.

C'est ici : http://www.dailymotion.com/video/x [...] donne_news

C'est comme l'histoire de Le Pen qui aurait voté Dieudonné, alors qu'il y avait une liste FN (ou Soral avait d'ailleurs posé sa candidature comme tête de liste, et n'avait pas été désigné). On a aucune preuve de ce qu'il avance. Le Pen n'a jamais dit ça publiquement. Mais ça fait buzzer...

 
En gros tu reproches à un agitateur d'essayer de faire parler de lui...

Non, de mentir pour faire parler de lui. C'est pas la même chose.

 
Tu reproches à un mec qui a des ambitions politiques de mentir ?

La critique du discours de Soral te derange?

 
Pas d'un point de vue strictement conceptuel. Mais les procès d'intention éthiques à trois roupies, c'est emmerdant, quand même.

Sa vidéo de clash à 50 centimes, c'était quand même bien ridicule.  
 
 
Il à quand même pas mal de coté ado retardé.

 
 
c'est vrai que sur la fin,ca sonne un peu cour de recréation ...    
 
mais c'est un fait que besancenot refuse un dialogue direct avec lui et ca c'est dommage et pas très constructif.
 
faire désinvité une personne et l'insulter en son absence,c'est tout sauf démocratique et élégant.

 
C'est sûr que c'était bête de la part de Besancenot, surtout que démontré que Soral n'est pas marxiste, c'est tellement simple    
 

 
En même temps il s'en fout bambi, il est pas marxiste non plus.

Si quand même, c'est peut être des trotskystes, mais ils sont quand même marxiste ! Il y'a une logique de classe et d'internationalisme.

 
non mais surtout Besancenot il est pas tout seul derrière, c'est pas comme si c'etait seulement une joute avec Soral devant des millions de téléspectateurs.
en fait, pour un politique en campagne, cest du suicide une confrontation avec Soral à la télé

 
Nan mais Krivine ou Bensaïd je veux bien, mais Besancenot il a même pas lu Marx, il a dit publiquement qu'il s'en foutait.

 
Source ? Il y'a une différence entre dire qu'ils s'en fout des divisions idéologique entre les communistes, et de dire que politiquement, il n'a rien de marxiste.
 
A partir du moment où tu vois en terme de lutte de classe, tu est d'inspiration marxiste.

 
L'émission en question, dans la première partie où Moati l'interviewe, je crois.

 
En même temps, masquer sa faiblesse argumentaire par un smiley idiot, ça peut fonctionner un certain temps, mais après...
 

 
 
Mouais, enfin on met un peu Marx à toutes les sauces aujourd'hui, voir du côté islamo-gauchisme et certains oublient que le léninisme, par exemple, n'est qu'une variante du marxisme !
De plus, Marx a toujours énoncé qu'une société de type capitaliste était un passage nécessaire vers une révolution socialiste et qu'elle valait mieux qu'une société traditionnelle.

 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] l_politics
 
"Les actionnaires sont internationalistes, il faut que les travailleurs le soient aussi"
 
 
Mais non, mais non, il n'est plus marxiste  
 
 
 

 
Marx lui même ne se disait pas marxiste, il existe des centaines de marxisme, mais le marxisme est complétement hérmétique à tout idéologie fasciste.
 
L'islamo-gauchisme c'est quoi exactement ? Des gens d'extrême gauche qui se convertissent en masse à l'Islam ? J'en ai pas croisé beaucoup...
 
Ou alors des révolutionnaires qui défendent les droits des musulmans ?  
 
Pour moi, est marxiste, tout ceux qui souhaite la révolution socialiste et l'abolition des classes sociales par le biais de la lutte des classes.
 
Après rien que le fait de parler de luttes de classe, c'est de prendre une inspiration marxiste.
 
 
 
Je te recommande le livre : "Islam et Capitalisme" (1966) de Maxime Rodinson, sociologue marxiste.

On peut parfaitement utiliser une grille de lecture marxiste sans pour autant être marxiste.
 
J'ai l'impression qu'est qualifiée d'islamo-gauchiste toute personne de gauche qui prend parti pour la Palestine...
 
 
 

 
L'islamo-gauchisme ? C'est ce que fut, en son temps, Roger Garaudy, exprimé dans son discours d'Alger, en 1965, je cite de mémoire, ou certains rapprochements singuliers entre anti-impérialistes d'obédience marxistes et d'autres, faisant partie de la galaxie islamiste selon le vieux principe :
"L'ennemi de mon ennemi est mon ami" !
 
http://tietie007.over-blog.com/article-33464499.html

 
Non, pas du tout, d'ailleurs la lutte palestinienne est à l'origine d'origine marxisante avec Habache !

 
J'ai arrêté là... merci de verifier tes sources, Tariq Ramadan ne fais pas parti des frères musulmans. Stop aux "Fouresteries".
 
Les alliance stratégique entre le Venezuela et l'Iran font-elles de Chavez un islamo-gauchiste ?

 
Chavez est plutôt inclassable, entre inspiration chrétienne, socialisme étatiste avec une pincée de péronisme.  
Ramadan est le faux-nez en Europe des frères musulmans !

 
Tu à quoi comme preuve ? ça fais 5 ans que Caroline Fourest en cherche une, et elle aurait bien besoin de ton éclairage.
 
 
Sinon Chavez n'a rien à voir avec Péron, peux tu m'expliquer le rapport ? Tu à du mal à séparer quand même, ce n'est pas parcequ'il parle de Jésus que politiquement, il est d' "inspiration chrétienne".  
 
Politiquement, il est marxiste et il à lancé l'Alba, organisme qui est en train de transformer (doucement mais surement) l'amérique latine en continent socialiste.

 
C'est pourtant si simple de dire anti-colonialistes    
 
ahlala encore une bonne farce des impérialo-brun-blanc-rose-vertcacadoie.....

 
Chavez est un leader populiste, comme Peron, et il est difficile de ne pas être influencé par un certain christianisme en Amérique du sud, christianisme, d'ailleurs, qui primitivement est plutôt assez proche d'un certain communisme primitif !
Après, je n'ai rien spécialement contre Chavez, qui est mieux que tous les guignols qui avaient le pouvoir avant, mais son régime est un mélange d'influences diverses ! Mais Chavez ne remet pas à cause le système, il me semble, il s'oppose aux USA.
D'ailleurs, il s'accomode du secteur privé, notamment des banques, même s'il en a fait fermer quelques unes !
 
http://www.cyberpresse.ca/internat [...] lordre.php
 
Un marxiste qui fait des réunions avec des banquiers ... Quand Chavez expropriera l'outil de production vénézuélien, là je serais d'accord pour le taxer de marxiste !

 
       
 
Sinon juste pour te tenir au courant, l'islamisme des freres musulmans a toujours été anti-colonialiste, mais Leon Blum a son époque, illustrant bien le colonialisme du parti socialiste, avait fortement affaibli les forces algériennes anti-colonialistes de gauche en leur proposant le statut d"algérien évolués", ce qui les discrédita auprès de la résistance algérienne, les affaiblissant pour longtemps et renforçant le rejet de tout ce qui était français.
 

 
Projet Blum-Violette : http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Blum-Viollette
 
Espérons que ce genre de manipulation ne fonctionnera plus. Mais on voit d'où vient le tour de passe passe d'accuser les gens d'islamo-gauchisme et de citer Garaudy en exemple : affaiblir ceux qui luttent contre le colonialisme ou néo-colonialisme en jouant sur les contradictions des différents courants populaires et en divisant donc ceux qui luttent pour les droits des classes prolétaires.

 
L'islamo-gauchisme, ce sont des gauchistes d'obédience marxistes qui sont potos avec certains islamistes ...aujourd'hui ... Et toi tu me parles de Blum !

 
Ouais ben y avait déjà des potos dans les maquis algériens, des anti-colonialistes mais qui n'avaient pas les meme cultures certain rassemblés par un héritage révolutionnaire marxiste, d'autres se regroupant autour d'une identité musulmane...pareil en Palestine. Ne me dis pas de toute façon que tu crois que tous les marxistes sont athées ?
 
Et la résistance française contre les nazis tu l'appellerais catho-capitalo-nationalo-communiste ?
 
Bref tout ça c'est du vocabulaire fastoche digne de Finkelkraut...islamo-gauchisme....rouge-bruns...etc....une manière de mettre tout le monde dans le meme sac en les insultant au passage, quand on a trop de détracteurs.
 
Meme Marianne s'est emmélé les pieds à son propre jeu ...

 
Un marxiste pas athée ?   Enfin bon, de toute façon, tout le monde met le marxisme à sa sauce, et il me semble me rappeler quelqu'un parler du Hezbollah comme vecteur de la lutte des classes !  

 
Eh ben s'opposer à Hariri et à la corruption c'est forcément etre un vecteur de la lutte des classes oui.