Reprise du message précédent :
Non seulement ça, mais de plus, c'est surtout le terme "péril" qui est fort.
 
C'est même d'ailleurs indiqué dans le lien fourni

laissez tomber ou le topic sera fermé, voir topic zemmour    
 
(liberté d'expression en france toussa...   )

Ben qu'ils le ferme alors...
Moi j'ai compris, hein... sur hfr je ne vais plus que sur le topic khäkhä et le topic coup de pute... c'est dire le niveau intellectuel.

Ouais, quand on voit le niveau de ton post, ça vole pas haut en effet. On devrait peut-être prendre des mesures radicales. En commençant par virer ceux qui gueulent à la censure comme toi ?

 
C'est une tentative de coup d'état de l'extrême droite en France.
 
Je repondais à Korrigan qui affirmait qu'il n'y avait jamais eu de péril fasciste en France.
 
 
[/hs]
 
Pas très en forme le Soral hier soir, quelque piques fascistes (comme quand il dit à marine lepen "de toute façon , je ne suis pas démocrate" ) Enfin bon.

Franchement ernestor, au moindre fight entre posteur, au moindre débat qui dépasse le cadre strict du sujet du topic, c'est le mass ban... Ca va, quoi... je m'amuse toujours sur hfr, t'inquiete, mais différamment.
Après si tu veux me virer c'est encore une fois ton droit, je ne ferai pas une dépression... je tournerai la page c'est tout.
Je n'ai plus du tout envie d'exprimer quelque opinion politique que ce soit sur HFR. Et ce n'est pas tant la modération mais les rapports de force qui sont complètement déséquilibrés... certains s'en amusent, ils se font charier sur des pages entières en se faisant insulter, en se faisant traiter de fascistes, d'ignobles racistes anti droit de l'homme (je schématise à peine) moi ca m'a amusé un temps, maintenant je préfère me répandre sur des topics plus légers où le bon mot va primer avant même le fond...
Et soit dit en passant je crois humblement représenter bon nombre de membres en disant cela.

T'oublies juste que les fights violents sont interdits. Alors quand le sujet tourne autour d'un type aussi sulfureux qu'un Soral, forcément, ça part vite en couille et on est obligé de sanctionner. Mais je te rassure, on a bien réussi à garder un topic sur le conflit au Moyen-Orient dans un état acceptable, rien n'est desespéré niveau dialogue et débat

Sinon, pour en revenir au sujet, ouais, pas en forme le Soral hier soir, on l'a connu plus flamboyant

On va dire que je suis en cure... pas apte au débat complètement ouvert, je vais toujours orienter mes post pour ne pas froisser le lectorat, donc je ne vais même pas dire ce que je pense vraiment...* c'est ce triste constat qui m'oriente vers les topics faits pour rigoler et non pour débattre...
Et soral est un grand commédien avant tout, il se voit lui-même comme un personnage romanesque, il en joue, trolle assez finement quand il est en forme, et il finit toujours par trop en faire.
* en disant ça, je vais avoir un apôtre de la bonne pensée qui va débarquer pour me dire que j'ose pas dire que Soral est génial... c'est ça ma perception actuelle du débat sur HFR...

il balance ça dans la foulée d'une "sortie humoristique soralienne" dans laquelle il dit qu'il n'hésite pas à interrompre les gens contrairement au politologue.. ce qui par conséquent en fait un "non-démocrate"...

Sinon, concernant le reste, moi j'ai trouvé Soral pas trop mal... Le gars à la barbichette est également très fort...

Bon parcontre le Malek......fffiouu.. j'ai décidément beaucoup de mal. Les trublions de plateau avec des oeilleres et des boules quies qui rabachent leur sauce HS anti-fn... c'est pénible...

Emission dispo ici : mms://a988.v101995.c10199.e.vm.ak [...] 2_csoj.wmv

Ca confirme pas mal ce que je pensais de soral: il brille beaucoup moins quand il ne s'agit plus de s'écouter parler seul face à un "journaliste" conciliant

Cette émission est une blague, aucun contradicteur serieux à Soral et la fille Lepen, le FN était chez lui sur le plateau de Taddei. Malek Boutih est ridicule.
 
Ce n'est pas par hasard que Taddei offre une tribune aussi large au Front National, ses amitiés et ses fréquentation sont situé à l'extrême droite, en temoigne sa participation à certains cercle de la "nouvelle" droite, et les invitation répétés de néo-raciste comme Alain de Benoist qui officie au G.R.E.C.E , le laboratoire d'idée de l'extrême droite depuis plus de 40 ans.

il brille moins surtout quand on lui pose uniquement des questions sur l'histoire du fn et son futur leader    
 
en meme temps c'était le thème du débat...
 

c'est une blague ?
 
Taddéi est le seul à avoir invité dieudonné récemment ou encore Bouteldja, pour le racisme d'extreme droite tu repassera    
 

deux choses.
la premiere c'est qu'on parlait de pril fasciste a propos du FN et en relation avec les dires de jospin sur le sujet.
ensuite, l'evenement dont tu parles n'est pas un peril fasciste. un peril est un evenement qui aurai pu faire vaciller la democratie en france. or avec l'affaire stavisky et le contexte de l'epoque on en est encore tres tres loin...

Bouof, même si certaines remarques auraient pu facilement être relevées (marine lepen qui parle d'égalité à la naissance juste après avoir dit être contre le droit du sol ) ça va globalement, surtout Lecoeur bien que pas mal dans la théorie. Marine Lepen a pas dit grand chose d'incroyable si ce n'est ce "je donne préférence à ceux qui me sont proche et c'est normal" que l'on connaît déjà par son père, et soral a juste été bon à marmonner dans sa barbe pendant les interventions des autres et à faire de la rhétorique hors de propos

non la difference c'est que lui il invite tout le monde, du moment qu'ils ont qq chose a dire.
c'est l'emission qui offre le spectre de discours le plus large. et contrairement aux autres emissions, on laisse parler les invités, on ne s'en sert pas d'appeau a audimat.
bref, cette emission est une des meilleures du PAF...
enfin, meme un extremiste doit avoir le droit de s'exprimer. mais toi en bon mec tolerant, non raciste et humaniste, tu aimerais bien les censurer par vrai?

 
Oui je suis un commissaire politique de l'anti racisme bravo bel preuve de mauvaise foi.  
 
Et Dieudonné il est lié à qui ?   C'est qui qui à baptisé sa fille ? dans quel théatre il joue ? Qui sont ses amis aujourd'hui ? Qui sont les OGRES ?  
 

ca s'appelle de la provocation. et vous tomber tous dedans.
moi ce qui me rend triste dans l'affaire c'est que les mecs que vous denoncez, bizarrement ce ne sont pas ceux qui veulent reduire le droit d'expression, ni ne vont faire de la ratonnade d'arabe ou d'ecrivain...
 

 
Il ne faut pas s'attendre à que la "nouvelle garde" du Front national se mette à chanter des chants SS mais leur nouvelle approche est BIEN plus dangereuse. Car sous le vernis républicain, démocratique et socialiste on retrouve bien le bon vieux front national avec des idée NR. (National révolutionnaire)
 
Alain Soral qui est censé être la facade respectable du Front National, le transfuge du PCF, le sois disant marxiste frontiste (nationalisme et marxisme sont opposée, et le Marxisme ne peut être QUE antifasciste).
Ca ne l'empeche pas d'avoir dans ses relations proches l'anciens chef de la bande néo nazis JNR, le tristement connu Serge Ayoub qui n'a pas changé d'un poil. Ca ne l'empeche pas non plus de passé des soirée dans son bar entourée de skinhead.
 
Dire que le Front National n'est pas un parti raciste ou d'extrême droite, c'est leur seul bouée de secours. Avant de gober leur ligne politique comme des moutons, aller faire un tour sur les forums frontistes et d'extrême droite. Vous verrez que la base est toujours aussi raciste mais qu'elle se rejouit de la nouvelle politique du Front National, qui apporte un peu de sang neuf.
 

   
 
et Houria Bouteldja ?  Euzham Palcy  ?  Aminata traoré ?
 

 
Quatre points.
 
De la ratonnade d'écrivain ? Je suppose que tu fais allusion à l'agression d'Alain Soral par le Betar.
 
Alain Soral à écrit que les juifs se font toujours botter les fesses tous les deux cents ans, et que quelque part il doit y'avoir une raison. Il mérite amplement de se faire casser la gueule par le Betar et autres LDJ... (même si ce sont mes ennemis)  
Je crois pas qu'on est le droit de cracher sur plusieurs millions de mort et de s'en tirer comme ça. Sociologue raté ou pas.
 
Ceux qui font de la ratonnade d'arabe sont au Front national, des skinhead il en existe toujours au FN, il y'en à qui sont parti au MDI de l'ami de dieudonné Kemi Seba.  
 
Je suis pour la liberté d'expression dans le respect des personnes et contre l'apologie des crimes contre l'humanité. Dans ces limites il n'y a pas de problème.  
 
De la provocation ? Ou est la provocation ? Il fait baptisé sa fille pour un prêtre catholique intégriste et le parrain s'appel Le Pen. C'est encore un jeu d'acteur ? Cet homme est une sombre merde jusqu'au point de tremper ses propres enfants dans ses "provocations" ? Allons Allons...
 

 
Evidemment qu'il ne va pas consacrer la totalité de ses émission à la promotion du Front national et des idée d'extrême droite ! Quelqu'un finirait par s'en rendre compte...
 
Tu m'explique la présence de Alain de Benoist dans des débats comme l'Afrique ? Il n'a jamais précisé son étiquette politique et il veille à faire l'anguille. Comme toi en fait, qui passe toujours à coté des points important pour me relancer sur des truc sans aucun interet...  
 
Ensuite les indigènes de la république...  

tu accuses Taddéi de racisme d'extreme droite et tu m'accuses de HS quand je te prouve le contraire...
 
non mais    
 
 

J'ai jamais dit le contraire, la base du fn reste ce qu'elle a été, simplement les deux frontistes n'étaient en rien "chez eux", l'opposition était largement au niveau (à part peut-être Boutih)

 
Si tu maitrise pas un sujet, n'y participe pas ou alors sois un peu humble.
 
Je n'ai pas accusé Taddei de racisme d'extrême droite, connaissant ses fréquentation et sa participation aux cercles de la nouvelle droite, il fait la promotion de ses idée à travers son émission, en prenant bien soin de ne prendre aucun contradicteur serieux face à ses invités. Hier soir, il aurait pu passé un spot pour le FN ca aurait été la même chose.
 
Je le répète il invite très souvent Alain de Benoist sans raison dans des débats très variés, il à donc tribune libre pour diffuser ses idées d'extrême droite.
 

Non. C'est le meilleur moyen de lui donner un semblant de raison.
 
Pour le reste c'est sûr que c'est pas marine le pen qui va s'occuper des ratonnades, c'est toujours un travail de sous fifre.

 
Bof. Aucun des contradicteur n'a repris Soral quand il se réclame du Front populaire, facilement démontable tant l'homme est aux antipodes du front populaire.
Personne n'a la non plus contredit sur son sois disant marxisme et sa lutte des classes de bistrot.  
Personne ne l'a mis en face de ses déclarations antisémite, personne ne le pointe du doigt pour ses fréquentation néo nazis...  
 

tu te rends compte que tu dis n'importe quoi  
 

Le sujet c'était pas soral et ses divagations, c'était quel futur pour le fn. Et comme dit soral a fait deux interventions et demi qui ont a peine été reprises, son importance dans l'émission a été mineure.

il est impossible de mettre deux contradicteurs de niveau totalement egaux face a face.
et je prefere largement taddei qui fait a peu pret correctement les chose, qu'un tres lisse morati qui fait parler des adversaires politique en les faisant passer pour des experts qualifiés...

Mais qu'est ce que c'est que ces jugements sur ce qu'il faut penser, c'est quoi qui est respectable ? Pourquoi c'est mal de connaître untel ?  
Bref faut te poser des questions à toi, parceque c'est impossible de discutter, tout est tourné à charge, le bien, le mal. La nation c'est mal parceque ils y a des skinheads qui rodent et blablabla. Et tout ces résumés vaseux, sans sans la moindre finesse.  
L'exemple type du pourvoyeur de bonne pensée que j'évoquais plus haut. Nous sommes les moutons et toi le maître. Nous gobbons, mais toi tu sais.  
Ne te fatigues pas à me répondre, c'est pour la postérité.

Ce n'est que mon opinion et mon échelle de valeur , je force personne à avoir la même...

tu ne forces personne, tu les meprises, c'est tellement mieux  

Et ? Mon opinion de tes idée est si importante pour toi ? Je croyais que t'étais pour la liberté d'expression...
 
Moi j'érige pas mon opinion en modèle de société, je livre juste mon analyse..

Pas quand tu dis "il est allé trop loin dans la liberté d'expression, il mérite de se faire tabasser".

En quoi est-ce autre chose que l'expression de mon opinion ? Je ne suis pas non violent, je n'exclue pas la violence face à certains qui aimerait bien voir le retour des chambres à gaz...

 
J'ai lu récemment une enquête d' "Arrêt sur images" (qui était diffusé sur France 5 auparavant et qui continue maintenant sur internet) qui étudiait les moyens pour certaines personnes d'extrême droite de diffuser leurs idées sur internet. Hé bien sachez que ce sujet est apparu dans l'article. En voici un extrait :
 
Deuxième technique pour "conquérir les esprits" sans en avoir l'air : les questions anodines. Il s'agit cette fois d'initier des discussions autour de sujets de prédilection de l'extrême droite, sans trop les développer. Ouvrir un sujet par "Que pensez-vous de l'immigration ?" est un classique du genre. Dans la même idée, la question "Que pensez-vous d'Alain Soral ?" (essayiste et réalisateur, membre du comité central du FN) connaît un succès inattendu dans les forums. La question a été postée sur bladi.net, hardware.fr (et même une deuxième fois), yahoo.com, politiquepourtous.fr, ... Jeuxvideo.com n'est pas en reste avec un sujet "Alain Soral président !". A chaque fois, la discussion est l'occasion de renvoyer au site de l'essayiste ou à certaines de ses interviews. Son appartenance au FN n'est pas toujours mentionnée.
 
En fait cet article fait référence à un article précédent qui parlait d'un site d'extrême droite de plus en plus fréquenté et qui donne des consignes à ses visiteurs pour diffuser des idées d'extrêmes droite sur internet. Je ne ferais pas ici de la pub pour ce site.  
 
Je ne peux pas mettre ici l'intégralité des 3 articles et arrêt sur image est devenu payant sur internet donc si ces articles intéressent quelqu'un --> MP  
 
PS : J'avoue que je n'ai pas lu l'intégralité du sujet donc si cela a déjà été évoqué, désolé.

Je me demande si un sujet lancé comme ça, ne vas pas au contraire permettre de démonté les racismes via la participation des forumeurs, à travers un espace que le FN ne contrôle pas ? (sauf pour jeuxvideo.com peut être ^^).  
Sinon, c'est pas que je m'intéresse à soral, mais il est définitivement au FN ? Je pensais que c'était juste un chieur apolitique.
Enfin, je vois vraiment pas comment le racisme peut être défendable de nos jour, c'est jouer très serrer Par contre, ça m'énerve toujours autant quand l'anti-racisme est manœuvré, notamment par une bourgeoisie qui sait que ça leurs coute pas chère, et que ça peut leur rapporter gros.

Mais en quoi le fn ou Soral défendent le racisme ?  
Dire cela c'est à mon sens la meilleure façon de rendre les contradicteurs du fn complètement à coté de la plaque... C'est sûr qu'ils ont de beaux jours devant eux avec des postulats aussi niais, d'un point de vue argument politique.
J'aime bien la vieille lutte d'arrière garde : "ouai super, faut étouffer le fn, ils promeuvent le racisme". Ils doivent être mort de rire les marine & cie... et si ces intentions emannent de l'ultra gauche, là c'est le ponpon...

Je répond au poste d'en haut : "un site d'extrême droite de plus en plus fréquenté et qui donne des consignes à ses visiteurs pour diffuser des idées d'extrêmes droite sur internet."
Ensuite, quand on est pas contre le racisme, quelle position peut on avoir ?