Reprise du message précédent :
 
Voila. Et le corollaire est qu'on peut accuser les médias de ne pas informer correctement quand on ne cherche pas à savoir ce qu'ils ont dit et qu'on décide de ne pas avoir vu ce qu'on voulait y voir sans avoir cherché si ça y était

le juste milieu

 
     
Je vais de ce pas envoyer un message à Acrimed et Arrêt sur Image pour les mettre au courant qu'en fait, les médias font bien leur travail.

 
Acrimed ne dit pas qu'on ne trouve aucune info "alternative" dans les médias, Acrimed critique la ligne éditoriale  des médias dominants.
Sachant que "les médias dominants," ça désigne les chroniqueurs et éditorialistes  vedettes dans les gros journaux ou les émissions les plus populaires des grosses chaînes TV ... Ca fait énormément de défauts à pointer, mais c'est tout à fait autre chose que de dire "LES médias sont nuls" ...
 
Si tu cherches, tu trouves, même dans les gros médias (à part à la télévision ou c'est plus difficile) quantité de points de vue alternartifs publiés dans de "gros journaux". Et même à la TV, il y'a la chaîne parlementaire qui est vraiment pas mal du tout, je dirais même excellente, ce serait bien que France 2 soit comme ça. Il y'a qu'à voir les émissions comme "bondy blog café" ou "mediapol", c'est pas les "points de vue dominants" ça !

Je ne connaissais pas, c'est dans un de ses bouquins ?
 
Je n'ai lu que (en-dehors de comprendre l'empire) sociologie du dragueur, misère du désir et chute. J'ai vers la féminisation mais je ne l'ai jamais lu, parait qu'il redit ce qu'il dit dans sociologie du dragueur. Et surtout que j'ai déjà lu il y a longemps, le premier sexe de Zemmour qui aurait dit plus ou moins la même chose que Soral.

 
Oui dans abécédaires

Conférence d'Alain Soral à Bordeaux (il m'a bien fait marrer le bougre... Il a abusé quelques fois, notamment sur Levy et la pédophilie ou il caricature à mort, mais le reste se tient)

http://www.egaliteetreconciliation [...] 23635.html

J'attends les contre-arguments des spécialistes d'HFR.

ps : bouquet final, Soral au bord des larmes (à gifer)

La vulgarité séfarade sur la 2  

 
voilà. on pourrait donner les subventions téléZ à france 2 pour qu'on ait des émissions ayant la qualité de l'une avec les moyens de l'autre

 
Il me semble que son analyse de la quenelle rejoint globalement le consensus du forum.  
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] start=1200

 
Sauf que c'est Soral qui est largement responsable de la "nazification" de la quenelle, en s'étant fait prendre en photo au mémorial de la Shoah à faire ce geste. Il a pourri Dieudonné sur ce coup-là, comme toujours Ensuite, il s'est fait engueuler par la femme de Dieudo, et depuis, voyant qu'il allait prendre l'air du ventilo à merde dans la tête, il s'est déballonné et il est passé au plus classique et moins dangereux bras d'honneur.

tu as entendu ce que dit Soral dans cette conférence, sur le mémorial de la shoah ?

(qu'ils ont mis en ligne les photos prouvant que ce memorial est le repère de tous les gays de berlin pour des partouzes, avec des tofs de mecs en train de se faire sucer ou de montrer leur cul ou autre... ) . A vérifier.

Quant à ce que tu dis sur ses disputes avec la femme de Dieudonné.... vla tes sources... JSSNews et compagnie..  

E&R en a parlé ... et a confirmé la véracité des échanges Que JSS soit un torchon par ailleurs est une autre histoire.

mais ça changerait quoi ? quand joe le corbeau fait une quenelle devant Ozar Hatorah tu crois que c'est parce que le proviseur se tape sa secrétaire ? la mauvaise foi putain

soral ne nie pas. et c'est juste après la publication de ce mail qu'il s'est remis au bras d'honneur

edit:

c'est encore plus marrant tiens

Soral est un menteur chronique, Je ne me fie plus du tout à ce qu'il dit. C'est un mythomane et un escroc. Pour moi, il est évident qu'il a pris cette excuse des rencontres gays au Mémorial pour brouiller les pistes et enfumer ses fans. En réalité, sur la photo ou il fait la quenelle, il n'est pas possible d'y voir une allusion aux homos qui se photographient là-bas.

Euh, il n'a pas dit qu'il a fait une quenelle PARCE QU'il y a des homos là bas.

en même temps je crois pas qu'on l'entendra dire un jour qu'il y a fait une quenelle parce qu'il est antisémite, mais visiblement ça suffit à certains pour s'enfermer dans le déni

Non mais c'est pourtant simple, un type qui vomit sur les Juifs dans ses videos depuis 5 ans, qui reedite les classiques de la litterature pamphletaire antisemite, qui relaie toutes sortes de saloperies et calomnies sur le Talmud ou le Rambam, et qui publie des caricatures clairement antisemites sur sa page facebook, il ne peut pas etre antisemite, voyons. Si il fait une quenelle au memorial de la shoah, c'est pour marquer son desaccord ave l'oeuvre de l'architecte, qui a tellement rate son coup que le memorial est devenu un baisodrome a PD, hein voila.

Y'a rien a faire, c'est clinique, a ce niveau.

Soral est antisémite, c'est pas le problème.

y a pas de problème alors

Je sais pas mais moi je n'entend pas Soral cracher sur les juifs mais sur les élites sionistes de la communauté et sur toutes les personnes qui sont sur la même ligne politique. Après que ce soit dangereux car mal compris ça oui.

Nan mais même avec le bénéfice du doute, je vois pas l'intérêt de critiquer la politique intérieure d'un pays étranger en France au point d'en faire un programme axé là-dessus. Pas plus que de refuser le droit à un pays d'exister, vu que l'antisionisme a une définition élastique.

À partir du moment, la critique d'Israël est peu pertinente sur certains points en France, on peut légitimement se demander si cet antisionisme n'a pas une connotation plus large. Et dans le cas de Soral et Dieudonné, c'est pas spécialement ambigu.

 
Un jour faudra quand meme nous expliquer en quoi le soutien explicite aux theses negationnistes, les reeditions de bouquins antisemites, les calomnies sur les textes sacres du judaisme, le fait de qualifier les juifs de "peuple du mensonge", etc est une "critique des elites sionistes".
 
C'est vraiment hallucinant un tel niveau de deni.

nan mais celui là faut même pas lui répondre hein : dès qu'on argumente un peu il disparaît.

Ah bon, je croyais que c'était jackubov moi.
Soral disait avoir fait cette quenelle sur cet affreux monument pour faire valoir l'humiliation des allemands, enfermés dans la repentance éternelle, obligés d'accueillir une merde visuelle grande comme 2 terrains de foot, avec les remerciements et les larmes de la honte.
Finalement vaut pas le laisser s'exprimer publiquement le Soral, des gens qui ne le connaissent pas pourraient être d'accord avec lui.
Alors qu'un procès en nazisme, direct, ça passe tranquilou. Soral est bien à sa place les vaches sont bien gardées.
Enfin bref c'était une connerie de sa part, mais l'occasion était trop bonne pour classer la quenelle en apologie de goebbels, on avait la preuve, diantre!  
 

yvesson, sors de ce corps !

nan, c'est pas ça la taille du bouzin ?
j'demande

 
T'as pas vu toutes les vidéos, on remettra les liens si tu veux.  

les lieux commémorations peuvent susciter la critique. Outre le fait qu'il serait mieux de consacrer les efforts financiers au bien être des vivants qu' au souvenir des morts. Mais ma critique principale c'est que ces lieux font basculer l'Histoire du coté de l’émotion alors que pour moi l'Histoire doit être étudiée, analysé et contextualisé.
 
mémorial Berlin:
 

 
Hiroshima
 

Du coup, on rase tous les monuments aux morts, Douaumont, le moulin de Valmy...

ou alors on consacre tout le PIB à la construction de mémorial ...  
 
Y'a peut être un juste milieu, non ?

Celui qui consiste à utiliser quelques m² en guise de mémorial pour un bon gros massacre qui tache ? Oui.

''Le reste se tient''? J'ai regardé le premier quart d'heure pour me faire une idée, Soral égrène toujours la même vulgate déconnectée des choses, les politiques soumis entièrement au crif, Israel qui revient à tout bout de champ alors que a n'a aucun rapport avec le sujet, toujours la même grille de lecture crypto-sataniste avec ''l'inversion totale de toutes les valeurs'', etc etc.. ça ne tient pas une seconde non

Par contre ce que je trouve marrant, c'est que Soral lisse de plus en plus son discours pour tendre vers le politiquement correct, il multiplie sans arrêt les contorsions sémantiques pour rendre moins visible l'imaginaire antisémite et complotiste qui sous-tend son discours C'est particulièrement criant dans cette vidéo je trouve. Encore un peu et ça ressemblera à du Zemmour

 
Je pense que malgre sa grande gueule, il a du avoir tres chaud aux fesses pendant l'affaire dieudonne, et tres peur que le retour de flamme ne le frappe de plein fouet, lui et son juteux business.  
 
Du coup il va jouer les equilibristes et operer certains replis strategiques pour eviter d'etre trop facilement attaquable. Je trouve d'ailleurs qu'il s'en sort vraiment tres bien dans cette histoire, il y aurait eu largement plus matiere a le faire suer que dieudonne.

 
Il ne faut pas oublier  

Complétement +1

 
C'est évident que la DCRI a salement merdé, c'est évident aussi que les médias n'ont pas bien fait leur travail à ce moment, en ne tentant pas de mettre plus avant les manquements et les erreurs de chacun dans ce dossier (y compris la nullité de l'assaut du RAID sur Merah, confirmé par des anciens du GIGN). En outre, Le massacre de l'école Ozah Hatora était largement évitable vu les infos à disposition à ce moment là (Tout est dans le topic idoine, renseignez vous  ) par contre, je ne sais pas si on peut parler de complot. Peut être "qu'on" a juste demandé aux medias de ne pas en faire trop et de lâcher l'affaire, pour ne pas envenimer un truc déjà bien chaud et éviter d'aiguiser plus encore les susceptibilités communautaires. Soit c'est de la "raison d'Etat" bien gluante, soit les journaleux sont vraiment des pives, et entre les deux mon cœur balance.

C'est le truc qui m'intéresse dans le raisonnement du gazier: Douaumont, on rase pas, devoir de mémoire toussa. Les blocs berlinois, on rase, c'est de la merde.

 
C'est vrai que c'est assez incroyable quand meme la facilite avec laquelle il a esquive la tempete.

De l'autre côté le mémorial du 9/11 lui c'est 510 millions de $

(source wiki).
Ca me parait énorme comme somme d'argent pour des monuments comme ça

 
J'avais lu une interview de Prouteau au sujet de l'assaut, il en croyait pas ses yeux