Reprise du message précédent :
C'est vrai que ni E&R ni Mélanchon n'en parle plus beaucoup du Vénézuela, ni de l'Iran et de Cuba d'ailleurs.
 
Il reste quoi comme pays dissidents à part la Corée du Nord?

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Mon intervention était un troll.
La tienne aussi, rassure-moi ?

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C'est pourtant pas compliqué à trouver ses propos de condamnation de TOUS châtiments corporels (donc lapidation in facto) mais quand on veut pas chercher on trouve pas  
Tu serais pas copain avec Fourest toi?

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Il dit pas qu'il n'aime ou qu'il n'aime pas ou c'est bien ou pas bien, il dit "Je condamne TOUS chatiments corporels" (donc lapidation de facto).
 
Maintenant si tu veux voir un message caché à ce propos, si c'est pas assez clair pour toi ou tu veux chercher la petite bête je ne sais pas quoi, ok, c'est en ce sens que je te rapproche de Fourest. Mais bon si tu y vois une attaque perso, c'est ton pb.

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T'en tiens une couche toi.
Comme si Ramadan pouvait retirer ou demander à retirer des passages du Coran, non mais franchement lol
Il a condamné, si c'est pas assez fort ou suffisant pour toi, ben je sais pas...

 
C'est pas un passage du Coran, pour le coup. Mais bon il peut pas plus abroger un hadith, c'est vrai.

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Sauf que pour autant tu ne proposes pas un moratoire sur la vulgarité non plus.  
Ramadan a beau être subtil et précis, et il est précisément contre l'application de ces textes et argumentes amplement pourquoi. La subtilité réside ici à faire avaler la pilule à ceux qui voient dans l'application de ces textes une nécessite.

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Non désolé ça tourne en rond, tu cherches la faille là où elle n'existe pas.
Ramadan a été très clair là dessus, aucune ambiguïté sur ce qu'il pense des châtiments corporels.
J'attends que tu me cites des propos qui remettrait en question plutôt que chercher à interpréter je ne sais quoi sur des propos clairs et précis.

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Et j'ajoute que tu as raison sur "subtil et précis", je vois cela comme une grande qualité et c'est ce qui manque grandement à ses détracteurs, malheureusement.

 
Il ne fait pas des concessions, il est pragmatique. Tu veux qu'il fasse quoi, qu'il monte dans un B-1B pour apprendre à ces barbares comment ca se passe la justice dans le monde civilisé?
Il le dit très exactement dans son moratoire:  
- Toute critique Occidentale est vue comme une raison de plus pour appliquer ces punitions, vu que l'Occident est décadent.  
- Par peur de perdre le soutien des foules et d’apparaître comme trop Occidental, trop de savants font eux de vrai concessions en ne condamnant pas ces pratiques.
 
Or, Ramadan, est très exactement cela, un Occidental malgré tout.  

Mais si, c'est exactement ce qu'il dit. Condamner ces punitions et demander un moratoire ne sont pas des opinions exclusives.

 
Ta comparaison avec les négationnistes est fallacieuse, parce que tu peux te foutre de l'avis d'une très infime minorité de la population, pas de la très large majorité.  

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Ramadan est l'anti-thèse du colonialiste finalement, tiens donc...
Pour le moratoire il s'est très bien expliqué, complètement en phase avec lui. Pour le reste je te laisse avec tes propos.

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Il n'est pas "à moitié" pour ou contre, tu es encore en pleine mauvaise foi, il est totalement contre. Simplement il n'espère pas changer l'avis de l'ultra-droite en leur disant que ce sont des barbares sanguinaires, perdant ainsi tout crédit qu'il pouvait avoir auprès de ces gens, et donc tout espoir de faire avancer les choses. Ramadan n'avait pas besoin d'appeler à un moratoire, il n'y était pas non plus obligé. S'il le fait, c'est donc que soit il est effectivement opposé à ces pratiques et que c'est pragmatiquement la façon avec le plus de chance de réussite qu'il ait trouvé pour que ca n'arrive plus, soit c'est un agent double qui cherche à enfumer l'occidental en lui faisant miroiter une vision progressiste alors qu'il fait la promotion d'une vision ultra-radicale de l'Islam en sous-main. Pour moi le rasoir d'Ockham penche très nettement en faveur de la première hypothèse, et étant donné que la charge de preuve repose sur tes épaules...  
 
 

 
Tu Godwin si tu veux hein, t'as pas besoin de mon aval pour te disqualifier.
J'ai jamais vu, lu ou entendu Ramadan se qualifier de progressiste.  
 

 
De fait. Tu as d'autres lapalissades à nous proposer?

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Tariq Ramadan est un malin et un vicieux, avec lui c'est la taqya du matin au soir. Il est cité par Trévidic dans un de ses bouquins et par Samuel Huntington dans Le Choc des Civilisations, qui rapporte ses propos suite à la tentative d'introduction de la sharia pour le droit de la famille au canada je crois, suite à cet échec, Tariq Ramadan appelait à un passage en douceur vers l'islamisation de la société puisque la version  "décomplexée" n'était pas acceptée par les sociétés occidentales.

 
Il fait l'éloge de son grand-père en omettant son passé de tout le côté mortifère, notons.  
Et son adhésion au Qatar est largement postérieur à son moratoire.
 
Donc je suis pas certain, non.  
 
 

 
C'est pas un synonyme. Et ou l'as-tu entendu dire cela?  
 

 
Que tu devrais laisser ces pauvres mouches tranquilles? Et que tu sembles avoir des difficultés à comprendre que des mots comme gauche, droite, progressiste, conservateur ou réactionnaire sont largement dépendant du cadre dans lequel on les prononce?

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Cette mini crise cardiaque quand je me connecte à Gmail au boulot et ça fait le lien avec mon compte Youtube.
Je me retrouve avec la front page de Youtube bourrée de dissidence 5 étoiles (Soral, Conversano, Séverac, et tous nos meilleurs amis) pile au moment ou mes collègues passent dire bonjour et taille un peu le bout de gras entre eux derrière mon bureau.
 
Le gros coup de chaud si je dois m'expliquer sur ma passion de la dissidence devant les collègues...

Ramadan, ça reste le Master qui en parle le mieux :  
 
https://www.youtube.com/watch?v=-A8RGnC2fWo
 
(la première vidéo où j'ai découvert Soral, émotion)

 
PTDR cette vidéo excellent merci !

 
Un classique j'oserais dire

Il suffit de regarde le nez de Tariq pour comprendre.

Pour revenir sur Usul, de son propre aveu, la seule différence est que "Soral ylè antisémite" : https://youtu.be/K1V9HL4DUx8?t=210 (3:30)
Où l'on apprend aussi que la franc-maçonnerie n'"est pas un réseau pour distribuer des places". C'est un pur hasard si les deux-tiers de mes profs à l'unif en sont
Soit les francs-maçons contrôlent le monde, soit c'est une chevalerie de la pensée noblement désintéressée. Il n'y a évidemment pas de milieu

 
   
 
Soral n'est pas antisémite !    
 
Par contre, le lobby juifs dominent le monde en sous-marin.    
 
Pour les francs-maçon, faut déjà se dire que ceux qui ont du temps a y accorder ont pas un job trop contraignant hein, donc évidemment c'est des types qui ont des boulots haute gamme de base.

Sauf qu'en général, ils adhèrent pendant leurs études (source : un assistant avec qui j'ai discuté du sujet et qui en est - il est aussi de la Kommunauté)
Et puis, les tertiaires ont tous du temps à tuer, ils s'impliquent dans des mouvements citoyens, des jardins urbains, des trucs pour retisser le lien social, toutes les conneries imaginables. Sans aller jusqu'à dire que l'époque du taff douze heures par jour est fini, il ne concerne qu'une frange de la population qui n'est pas la majorité...

http://www.lepoint.fr/monde/israel [...] 960_24.php
 
Justice immanente  

Piero San Giorgio - Rencontre avec un Identitaire à Nice
 
https://www.youtube.com/watch?v=wAACINL8R28
 

Le niçois qui te lance au calme que la France et l'Europe se sont toujours unies devant la menace ottomane.    
 
C'est sûr que l'alliance entre François Ier et Soliman le Magnifique pour faire la nique à Charles Quint, quel beau symbole de synergie catholique.