En quel honneur ?

Rien de bien rationnel autrement dit.

gestion du temps, c'est rationnel

Enfin ça fait un peu extrême quand même, on peut aussi garder un smartphone et désinstaller/désactiver toutes les applis qui bouffent du temps pour garder uniquement ce qui est utile (paiement, gps, etc... en fonction de ses besoins)

Et surtout dans la voiture d'un autre pour pas abimer la sienne

Il fait partie du gang HFR des réacs du téléphone

Enfin ça fait un peu extrême quand même, on peut aussi garder un smartphone et désinstaller/désactiver toutes les applis qui bouffent du temps pour garder uniquement ce qui est utile (paiement, gps, etc... en fonction de ses besoins)

Ou apprendre à se maîtriser ça peut fonctionner aussi parait-il.

Osef du guidage GNSS, le trajet habituel n'en requiert pas.
Le sujet initial est que Waze est un outil qui permet de savoir s'il y a des radars/bouchons sur le trajet habituel.
Aucun effort cognitif ne permet d'avoir cette info.

Ce genre de pensées naïves est similaire à "l'arnaque ne fonctionne pas sur moi", "la publicité ça ne fonctionne pas", etc.
 
Je m'explique :
 
Est-ce que tu crois que si les smartphones, la multitude d'applis, et surtout les réseaux sociaux avec leurs centaines de notifs ont eu un tel succès parce qu'ils sont venus combler un manque, un besoin, chez les utilisateurs ?
 
Pas du tout. On survivait très bien sans, avant. On n'était pas plus dépressifs ou quoi (probablement même drôlement moins).
 
Les smartphones, réseaux sociaux et compagnie fonctionnent car ils utilisent les failles de notre système cognitif. Ses facilités et feignantises. A l'instar du sucre, ils utilisent notre tendance à vouloir obtenir facilement des choses, à vouloir répéter un stimulus agréable à l'excès s'il peut s'en contenter plutôt que de faire un effort pour obtenir autre chose, même plus gratifiant (quantitativement ou du point de vue de l'estime de soi par exemple).
 
Pour un Waze très pratique (je ne dis pas le contraire, puisque c'est en prenant cet exemple que j'ai un peu lancé le débat), combien de choses au final absolument inutiles intrinsèquement ? Dont la sensation de besoin est en fait une habitude qui, en cas d'absence, devient en fait un manque du point de vue d'une drogue ? Et pour l'exemple de Waze, comment je fais sans lui quand mon cerveau a perdu ses habitudes d'interpréter rapidement un panneau, un marquage au sol d'embranchement d'autoroute, un ensemble de signalisations de direction ?
 
Les gars, ne croyez jamais le contraire : le cerveau est une FEIGNASSE. On appelle ça l'économie cognitive pour faire classe, mais c'est de la fainéantise pure : s'il peut faire le moins, il prendra l'habitude de faire le moins, et bonjour pour rétablir l'envie de l'effort derrière. Ca prend plus de temps à revenir que ça a pris à partir. Même les stéréotypes sociaux viennent de là : le cerveau préfère faire un raccourci plus rapide (il est blanc/noir/habillé ainsi ou ainsi = je devrais attendre ceci ou cela, ou me comporter ainsi avec lui) pour éviter d'avoir à interpréter la centaine de signes que cette personne m'envoie quand j'interagis avec lui.
 
Quand un(e) collègue veut me montrer quelque chose sur son téléphone, il y a TOUJOURS systématiquement une, deux, trois notifs qui apparaissent en haut, même pour quelques secondes de vidéo ou photo à me montrer. Comment se concentrer au moment où il y en aura besoin ? Comment réhabituer son cerveau à rester sur une chose, quand dix autres apparaissent par-dessus pour récupérer ton attention ?
 
Donc non, désolé, mais il ne suffit pas "d'apprendre à se maîtriser". Oui, il y a une part à faire soi-même, c'est sûr : mais TOUT est désormais designé pour nous empêcher de faire ce processus. C'est ainsi, et je pense qu'il vaut mieux en avoir conscience. Mais ce n'est que mon avis.

On en parlait dans un reportage justement, le libre arbitre et l'auto-discipline chute de manière drastique dès lors que tu as été habitué à ça dès le plus jeune âge.

Bof si on maitrise son usage et apprend à configurer correctement son appareil/ses applications aucun risque que cela ne rende mon cerveau plus feignant qu’il ne l’est déjà. Aucune naïveté.

Et si c'était à cause de ceux qui acceptent de payer pour rouler sur les autoroutes déjà remboursées plusieurs fois que nos nationales sont moins sûres ?
 
Je préfère mille fois rouler sur nationales et départementales.  
Rouler sur autoroute, c'est comme scroller sur Tiktok, le cerveau est sur OFF. Et tu consommes davantage (donc tu pollues davantage) et tu doubles (environ) le prix du trajet.
Prendre l'autoroute, c'est être un gros
Mais comme la France en est rempli... On continue dans la bassesse et on fonce droit dans le mur

Sérieusement c’est déjà bien que tu sois toléré.

Arrêtez de bomber le torse avec ton attitude qui fait franchement flipper.

Sérieusement c’est déjà bien que tu sois toléré.

Arrêtez de bomber le torse avec ton attitude qui fait franchement flipper.

 
Bof si on maitrise son usage et apprend à configurer correctement son appareil/ses applications aucun risque que cela ne rende mon cerveau plus feignant qu’il ne l’est déjà. Aucune naïveté.

J'ai pas suivi, y a un topic qui expliquerait ce lore hfr  

C'est juste Dante, il aime dépenser sans compter et du coup ne supporte pas du tout que d'autres puissent calculer  

il a rejoint ce topic juste pour faire chier le monde  

Le pire c'est que c'est lui le plus gros passager clandestin du système, en n'habitant pas dans le pays où il travaille ...

Pareil. Ça nous rend dépendants et globalement moins débrouillards.

Clairement. Beaucoup de gens vont clamer le contraire, c'est pourtant une réalité.
 
L'ensemble des avancées techniques nous rend un peu plus dépendant.

Ce genre de pensées naïves est similaire à "l'arnaque ne fonctionne pas sur moi", "la publicité ça ne fonctionne pas", etc.

Je m'explique :

Est-ce que tu crois que si les smartphones, la multitude d'applis, et surtout les réseaux sociaux avec leurs centaines de notifs ont eu un tel succès parce qu'ils sont venus combler un manque, un besoin, chez les utilisateurs ?

Pas du tout. On survivait très bien sans, avant. On n'était pas plus dépressifs ou quoi (probablement même drôlement moins).

Les smartphones, réseaux sociaux et compagnie fonctionnent car ils utilisent les failles de notre système cognitif. Ses facilités et feignantises. A l'instar du sucre, ils utilisent notre tendance à vouloir obtenir facilement des choses, à vouloir répéter un stimulus agréable à l'excès s'il peut s'en contenter plutôt que de faire un effort pour obtenir autre chose, même plus gratifiant (quantitativement ou du point de vue de l'estime de soi par exemple).

Pour un Waze très pratique (je ne dis pas le contraire, puisque c'est en prenant cet exemple que j'ai un peu lancé le débat), combien de choses au final absolument inutiles intrinsèquement ? Dont la sensation de besoin est en fait une habitude qui, en cas d'absence, devient en fait un manque du point de vue d'une drogue ? Et pour l'exemple de Waze, comment je fais sans lui quand mon cerveau a perdu ses habitudes d'interpréter rapidement un panneau, un marquage au sol d'embranchement d'autoroute, un ensemble de signalisations de direction ?

Les gars, ne croyez jamais le contraire : le cerveau est une FEIGNASSE. On appelle ça l'économie cognitive pour faire classe, mais c'est de la fainéantise pure : s'il peut faire le moins, il prendra l'habitude de faire le moins, et bonjour pour rétablir l'envie de l'effort derrière. Ca prend plus de temps à revenir que ça a pris à partir. Même les stéréotypes sociaux viennent de là : le cerveau préfère faire un raccourci plus rapide (il est blanc/noir/habillé ainsi ou ainsi = je devrais attendre ceci ou cela, ou me comporter ainsi avec lui) pour éviter d'avoir à interpréter la centaine de signes que cette personne m'envoie quand j'interagis avec lui.

Quand un(e) collègue veut me montrer quelque chose sur son téléphone, il y a TOUJOURS systématiquement une, deux, trois notifs qui apparaissent en haut, même pour quelques secondes de vidéo ou photo à me montrer. Comment se concentrer au moment où il y en aura besoin ? Comment réhabituer son cerveau à rester sur une chose, quand dix autres apparaissent par-dessus pour récupérer ton attention ?

Donc non, désolé, mais il ne suffit pas "d'apprendre à se maîtriser". Oui, il y a une part à faire soi-même, c'est sûr : mais TOUT est désormais designé pour nous empêcher de faire ce processus. C'est ainsi, et je pense qu'il vaut mieux en avoir conscience. Mais ce n'est que mon avis.

On s'en rend surtout compte au moment où on les a plus.

(Oubli du smartphone, plus de batterie, coupure d'internet ou de courant, etc)

Clairement. Beaucoup de gens vont clamer le contraire, c'est pourtant une réalité.

L'ensemble des avancées techniques nous rend un peu plus dépendant.

Tout à fait : les humains étaient plus costauds avant d'inventer la roue...
https://i.ibb.co/2YP1QwSL/Nouvelle- [...] Ob-lix.jpg

Tout comme les horloges, alors qu'on peut jauger l'heure par rapport au soleil, ce que font les autres et notre horloge biologique, on devient fainéants et dépendants de nos montres.

Vous prenez tout de suite des exemples volontairement énormes pour grossir le trait et ne pas avoir à vraiment argumenter.

Personne n'a dit que le progrès était mauvais et nous avait UNIQUEMENT rendu fainéants. Le progrès c'est 99% d'amélioration de nos conditions de vie, évidemment.

L'ensemble des avancées techniques nous rend un peu plus dépendant.

Franchement je saurais pas dire. Reportage Arte ou podcast France Inter probablement.

 
+1 .

Pas toi, effectivement

Mais je réponds à muzah :