Reprise du message précédent :
If you ever find yourself in a dilemma, just stop and think to yourself What Would Lady GaGa Do?! It's guaranteed to solve all life problems.
 
Share moments where you used some Lady GaGa thinking to help you with a situation in your life.
Example:
- While at the bar on a Saturday around 2 pm, I debated whether or not to take advantage of the double vodka specials. Then I thought 'What Would LAdy GaGa do?? I then proceeded to order 7 more and black out.
 
-So I had Bad Romance on repeat in my room for an hour and a half the other day while my roommate was sleeping. She woke up and yelled at me to turn it down. Then I thought, What Would Lady GaGa do?? I turned the music up even louder and kept dancing.
 
-The other day at the bar my credit card receipt came. I thought to myself What Would Lady GaGa do? So I signed my name LADY GAGA

Ok mon analyse :

- il alterne a priori 3bet et call avec KJ (c'est toi qui l'a dit).
- a priori si il flat KJ QJ il cr le flop
- parmis les mains qui flat le flop et qui ont un J il reste donc AJ et JT, il 3bet la première a priori, la deuxième est possible.
- tu dis qu'il valuebet pas 88 donc a priori il valuebet pas T9 (qui fait partie des mains qu'il joue comme ça, flat préflop et flop), donc il faudrait qu'il ait spécifiquement JT pour avoir edit : un value bet ici (on est d'accord jusque là ?)

Maintenant ses bluffs.

A priori il 3bet ou cr KQ au flop, donc c'est improbable qu'il ait ça. Je sais pas s'il est capable de tourner une paire en bluff mais si c'est pas le cas c'est très difficile pour lui de bluff ici à part s'il a 55 44 33 22 (improbable à cause du flat flop, je sais pas si il réalise qu'il a très peu d'équité même contre air avec ces mains mais je le mettrais pas là dessus).

Du coup en fait il y a que JT qui est possible. A moins qu'il tourne une paire en bluff mais c'est improbable imo.

Complètement d'accord avec tout ce que t'as dit. J'ajouterais que je l'ai pas vu tourner la moindre made hand en bluff jusque là, et que vu qu'il est quand même plutôt nitty ça m'étonnerait qu'il ait ça dans son arsenal.  
 
En gros j'ai tank 2 jours, je me suis dit "il a JT 100% du temps dans ce spot" et j'ai call

rien à foutre

Bon faut vraiment que je comprenne quelques trucs qui trainent depuis trop longtemps.
Disons que j'open pp8 à 3.5bb au BTN. SB fold. BB, un short de 20bb qui à un %3bet de 8% me shove la gueule donc, à l'aide de pokerstove en modifiant quelques mains ça lui fait quelque chose comme pp8+, ATs+, AJo+, KQs, KQo  
Donc contre cette range, j'ai un équité de 42%.
Mais y'a de la dead money.... mon open de 3.5bb+0.5bb donc 4bb
Comment on inclus ça mathématiquement ?  

Je me sens vraiment comme le dernier des donks d'avoir oublié QJ dans la main de Moonboot. J'aurais mieux fait de la reregarder avant de poster, j'étais persuadé que y'avait 2 briques turn et river. Trou du cul va.

D'expérience ce genre de question va partir en méga débat entre ceux qui calculent avec les cotes vs ceux qui calculent avec les pourcentages. Donc je réponds même pas car c'est fort probable que y'ait bientot plus de pavés sur ce topic que sur une voie romaine LOL

Ca je peux t'expliquer c'est facile.
 
42% d'équité ça se transforme en calcul de cote en disant que tu perds 58% du temps, t'as donc tu 58:42 soit 1.38:1 (tu fais le rapport). T'as donc besoin de 1.38:1 "pour ton argent".
 
T'as mis 3.5bb et il shove pour 20bb, il faut compter la SB qui a fold donc tu as 16.5 à payer dans un pot de 24bb. Tes "pot odds" (cotes du pot) sont donc de 24:16.5 soit 1.45:1.
 
Ce qui signifie que tu gagnes $1.45 pour $1 d'investi, alors que tu n'as besoin de ne gagner que $1.38 pour $1 d'investi pour breakeven. Donc le call est profitable.
 
Pour te donner un autre moyen de calcul (ne lis pas tout de suite si t'as peur de t'embrouiller). On calcule l'EV d'un call quand on connait p (proba de gagner) et les montants que tu gagnes quand tu gagnes (gain) et que tu perds quand tu perds (pertes) comme ça :
 
EV = p * gain  - (1-p) * perte
 
Ici, p=0.42, gain = 24bb, perte = 16.5bb
 
d'où EV = 0.42 * 24 - 0.58 * 16.5 = 0.51 bb
 
Donc tu gagnes 0.51bb en moyenne sur ce coup, on retrouve bien le fait que c'est EV+ de call.

Et en plus je fais plaisir à yassel en donnant les deux méthodes.
 
En gros la première est plus facile en temps réel (bon dans la majorité des spots hein, là faire des divisions à deux décimales bon courage ), la deuxième par contre donne l'EV (= ce que tu gagnes (ou perd) en moyenne) donc elle est mieux pour analyser à postériori.

oué c sa oué

Limite à inclure dans le premier post, c'est plutôt bien expliqué.

De toutes façons on s'en fout, call contre ce putain de shortstacker, fous lui la pression, TAPIS LA PRESSION LA PAPAAAAAAA

Et il a retourné JT ?

Ah ok parfait, le 2ième moyen de calcul est vraiment rapide !
Merci bien j'ai compris  

En fait en temps réel souvent le mec shove, genre t'es au turn t'as 15 à payer dans 45 avec une naked flush draw, donc t'as du 45:15 soit 3:1. T'as 20% d'équité (80:20 soit 4:1) environ, donc c'est un fold. C'est plus compliqué si t'as des overcards vivantes de temps en temps, mais en gros c'est vraiment la première qui est la plus rapide crois moi. Ici on dirait pas parce que c'est assez close.

il ma retourné comme une crêpe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
lool
 
nn en fait
 
il a retourné dans lordre
 
la dame de pique
le 3 de carroufle
l'as de coquelicot (et pas l'as de cLiQueTTis mdrr)

Stranglers qui apprend à calculer les cotes après avoir gagner 6 chiffres au poker. FML

et cis tu aurais pas une méthode de calcul rapide pour l'équité ?

si nn cis c énorme tu di ke 20% déquité c du 4:1 mdr koi
du 1:1 c du 100% d'équité alors lol ? mdr le gua koi retourne apprendre lé math gros ienche

 
Non parce que j'ai vu un mec collé un short avec pp6, mais le short avait un %3bet de 10% mais je trouvais ça quand même un peu limite  
ça fait du 41/59
Donc en EV
EV = p * gain  - (1-p) * perte
 
Ici, p=0.41, gain = 24bb, perte = 16.5bb
 
d'où EV = 0.41 * 24 - 0.58 * 16.5 = 9.84-9.57= 0.27bb
 
Donc 0.27bb, donc EV+, un peu tendu quand meme

aaaarfff tro pa de chance !!1! Lol

Ouais attention quand même, c'est bien dans le même spot exactement ?

Parce que si t'ouvres CO et que short shove au BTN, alors t'as 1.5bb de dead money (au lieu de 0.5 quand il shove de la bb), ça fait une différence, le pot passe à 25bb.

De même si t'ouvres à 2.5x ou 3x ou 4x ça change.

Un ou deux petits changements dans un spot aussi close ça peut faire passer de EV+ à EV-. Bon ça détruit pas le winrate mais si on veut être rigoureux...

Autre chose fais gaffe aux ranges que t'attribues, certains shortstackers push pas le top de leur range uniquement, surtout si ils pensent que c'est un spot avec pas mal de FE (ex. ils se retrouvent avec 25bb au lieu de 20 et ils ont un joli squeeze possible), donc des fois faut revoir ton équité à la hausse surtout avec les pps et les petits AX.

oui oui même situation, j'ai bien compris le système c'est cooool

Sinon perso je calcule pas du tout comme ça. Je fais juste un calcul de pourcentage façon CM2 moi... montant à suivre / montant total (en comptant notre call). Si le mec open shove le flop pour 100 $ dans un pot de 100, je dois mettre 100 pour jouer un pot de 300 (200 + mes 100) donc j'ai un rapport de 1/3 et du coup j'ai besoin d'une équité de 33% contre sa range pour justifier un call.  
Si le mec est en sb et open shove sur ma bb j'ai 99/200 et donc un besoin de 49,5% d'équité pour justifier un call. Je trouve ça vraiment beaucoup plus rapide que de faire avec les cotes mais bon je suis un peu tout seul à calculer comme ça  

 
mdrrrr

bon c'est décidé, je vais jouer maintenant sans tracker. Cette merde influence trop mes decisions.

mais vous ne prenez pas la valeur totale du pot pour vos calculs?
genre pour l'exemple de la flush draw
15 à mettre dans un pot à 45 avec une equity à 20%
on a donc 20% de chance de gagner un pot à 60 = 12$ d'ev ce qui est inferieur à 15 donc un fold

 
Non en fait c'est pareil. C'est un peu chelou ta façon de faire parce que je suis pas habitué mais tu fais pas d'erreur alors pourquoi pas.
 
Moi dans ton exemple (100 à payer, pot = 100+100 = 200) je dis que j'ai du 2:1, donc il me faut au moins 33% (parce que 2:1 = 66:33 donc il faut que je gagne 33% et que je perde 66), dans le deuxième j'ai du 1:1 environ donc il me faut 50% (50:50). C'est juste que les cotes j'ai pris le coup.

Non mais en plus tu t'es vraiment gourré. Si t'as 20% d'équité t'as du 3:1 donc le call de 15 dans 45 est ev0. Tu dois pas fold, tu dois call quand c'est ev0, car c'est ce que ferait Ivey.

ah bah voila

 
Ben non tu gagnes que 45 quand tu gagnes, les 15 ils sont à toi.

 
Non. 20% = 4:1 (= 80:20).

Sinon en fait tu t'es pas gourré donc réponds pas à mon post du dessus.

edit :

non, si tu gagnes la main le dealer te pousse un tas de 60 vers ton stack  

 
hahaha

C'est reparti pour le fameux débat "Est-ce que la mise qu'on met est à nous ou pas ?"
 
Avec d'un côté, les gens qui vont expliquer qu'à partir du moment où on call notre mise fait partie du pot donc c'est logique de l'intégrer pour un calcul de pourcentage et de l'autre les mecs avec leurs cotes qui vont nous dire "bah non l'argent est à toi donc faut pas le compter sinon t'aurais toujours minimum du 2:1 " avec leur calcul de cote.
 
Je me frotte les mains ça va être super chiant yes yes yes

Tu rigoles mais c'est un peu l'erreur de newb que tu fais. Vas relire slansky

PRENDS CA

http://www.dailymotion.com/video/x [...] oyeuse_fun