Reprise du message précédent :

 
Jamais j'aurais call mais bien joué

Moi non plus, t'avais un read cesar?
Joli pot en tout cas

 
 
oui j'avais un "read"
 
le coup juste avant je lui ai fais le meme coup en le raisant en flop avec ma double pair floppé en BB et apres j'ai check jusqu'a la river
Ce meme joueur est un bluffeur et m'a bluffer plein de fois...
Il n'y aurait pas eu le coup d'avant je folder au flop apres son rereaise.
 
En fait j'ai pris la décision de call au flop quand je call son big raise, quand je call je sais que je met mon tapis en jeu
Malgré que la river soit une scary (ça rentre le tirage str8), je décide de d'insta-call
mais il aurait pu aussi bien me retourner TJ ou Q3...

Tu ne bats qu'un bluff à la river. C'est un mauvais call pour moi, c'est pas parce que cette fois tu as attrapé un bluff que le call se justifie.

 
 
Comment se broke en 10 leçons. Rdv dans notre prochaine épisode "NL5' gambling"  

 
 
j'ai pas dit que c'était super bien jouer, ma limite ce n'est pas la NL400, cette limite est vraiment tres differente de la limite ou je joue, les mecs jouent tres peu les cartes, ils jouent le joueur et la position et sont capables de faire des bluff énormes avec rien comme la main du dessus.
J'ai vu des trucs super ettonnant...
 
Apres comme je le dis ces call (car pour moi le plus important est le call flop) tiennent d'un read sur le joueur...
Apres je n'ai pas call à l'aveugle non plus, la seul main super probable qui me battait et qui aurait vallue ici aurait était TJ (tout le reste ne tient pas avec son pattern), et je nie pas qu'il aurait pu me retourner cette main et j'aurais pas eu l'air con!
 
Apres voila je call avec de la "free money" je suis parti avec 100 à la table, je peux me permettre de faire ce call, si je perds je repars avec mes 100 de départ...

 
 
je ne jouais pas en full stack
j'avais que 100$ à risquer et ce n'est que 2 stack de la NL50... donc si je les perdais je l'aurais pas tellement sentis

apres j'ai fais un HU en NL10, et j'ai pris plus de 80$

Si t'arrive à gerer même si tu perdais tes 100 dollars , bien joué alors.
Mais fait gaffe

 
ca me rappelle une main magnifiquement jouée au casino: un mec raise a 2.5BB, 2 ou 3 callers
flop x x x < T : Tout le monde check
Turn K : check check
river: "le gambler fou" mise 20 tt le monde fold et il montre QQ

 
Tu couvres le maniac, et a priori, face a un gros raise, le bon joueur va fold (sauf si t'as une image de fou furieux )
donc je raise all in.
 
EDIT: pour revenir sur le multitabling, j'ajouterai juste qu'en turbo, c'est TRES TRES gamble et à l'opposé du deepstack ou tu as le temps de jouer des SC, tenter des tirages, te remettre de mauvais coups.
TT a l'heure, toujours en mode CG + MTT + STT, je me lance un 20$ double stack sur PokerFRonline, 3000 chip blinds 10-20 rounds de 10 minutes...et bien que je sois descendu a 1000 apres un gros manque de jeu :
et ca en multi turbo, c'est pas jouable
D'ailleurs meme en mode "normal" je trouve que sur les STT arrive toujours a un moment ou les blinds te rattrappent et  ca part en turbo. En tout cas, le deep stack me convient largement mieux au vu de mes résultats  

gg atomick
moi je trouve ca trop lent le deepstack sur PS (round de 20min c'est affreux )

@cesar666: Bravo sur ce coup...
 
Question: au flop:
 

 
Tu floppes ton 9. Pourquoi tu ne vas pas à tapis vu qu'à priori le gus pense que t'as pas grand chose, et que t'as floppé ta meilleure paire (enfin, à priori). Tu as peur qu'il ai floppé mieux, 2 paires, 1 brelan, ... ? Ou tu as en tête que bon, stop, ça fait déjà suffisamment d'argent, tu mets $103 pour voir le Turn, et advienne que pourra ?
 
D'une facon générale, quelle est la <ahem> meilleure chose à faire dans une telle situation, qd vous avez A ou K, avec comme kicker un truc moyen (7-T), et que vous floppez le kicker top paire ?
- Si le gars est aggressif, vous le laissez s'empaler sur vous jusqu'à la River en serrant les fesses, ou vous misez pour prendre ce qu'il y a dans le pot, sans prendre trop de risque ?
- Idem, face à un joueur Tight (mais là à priori c'est plus simple à gérer). Quel est le "plus rentable" à long terme ?

 
t'as tilté, t'as fait n'importe quoi, t'es allé gamblé en NL400 et tu veux qu'on te dise quoi ? bien joué tu déchires, la prochaine fois hit la NL1000 ?

 
Quelle est l'importance de couvrir un autre joueur en CG ?

 
le problème de ce move là c'est qu'il y a de forte chance que le maniac va caller à coup sur. s'il a une main de type Q5 ca reste un 60/40 qd mm et on met la moitié de son stack en jeu. alors ne faut-il pas mieux attendre un meilleur spot ?
 

si la paire du kicker c'est la top paire j'attaque comme un ane (bet pot mini) - surtout si y a un tirage qui se dessine.
 
par contre quand je suis call (ce qui arrive tres souvent) jme retrouve tjs un peu emmerdé au turn si une overcard tombe, ca me paralyse completement (comme cesar ici avec la dame), j'arrive plus a 'croire' en la force de ma main (meme si Ax qui touche sa paire avec x 2eme meileure carte du board ca reste a priori pas degueu : reste 3 as + le fait que l'autre n'as a priori pas touché mieux).
et j'ai bcp de mal a gerer quand l'autre me réattaque tres fortement (et je call comme un fish les *ptites* relances en serrant les fesses).

il a pas fondamentalement mal joué si ? le call river est hasardeux mais bon il dit qu'il l'avait read (toujours facile apres coup )

@grumpf_2
Ici, je parle de tournoi (je répondais a fred) donc si tu perds en ayant fait tapis, tu n'est pas éliminé du tournoi.
en CG, ca te permet de mettre la pression sur un joueur qui a un plus faible stack. Cest un exemple bad boy mais par exemple, tu peux reraise préflop avec une main moyenne (petite paire) face a un (ou plusieurs) stack plus petit, qui hésiteront a mettre 20% de leur tapis alors que pour toi ca n'e représente que 10%. Et ca peut les faire folder des bonnes mains (JJ, AQ...)
 
@moonboot: oui ca se discute, mais sachant qu'il n'a pas non plus énormement de stack, a un moment il faut gambler!
s'il perd, il y a moyen de revenir, s'il gagne il passe chip leader

On parle d'un tournoi.
 
Si j'en crois vos conclusions, la meilleure ligne est de check...
 
Il faut que je me débarrasse de cette habitude de relancer avec tout et n'importe quoi depuis les blindes quand il y a des limpers, je sais pas d'où c'est sorti... Je ne fais ça qu'IRL, jamais online (sauf push).
 
Pour info, j'ai relancé de 100 (me reste 300 derrière), maniac call avec JJ , il me reste 10 à mettre donc autocall et je perds.
 
La relance de 100 est-elle acceptable ? Je pensais avoir un minimum de fold equity (un peu sur le maniac, beaucoup sur les autres).
 
Et un tour plus tard la même situation survient, cette fois-ci je push avec A8s car les blindes sont montées à 25/50 et il me reste 275 (le pot étant à 200 ça devient nettement plus juteux), et suis callé par le maniac avec... A4.
 
Maniac jusqu'au bout

A oué, c'est un élement important aussi qu'il puisse caller avec une premium!
Mais sinon, punir les limpers ca marche la plupart du temps  

 
Le plus marrant, c'est l'issue de la main et les conséquences

Il doit faire ça une fois tous les 6 mois... en plus short stack... c'est Paul hein
 
Enfin j'peux pas me plaindre d'un mec qui m'a payé un jour une cave en cash game avec A high... J'avais relancé préflop, touché un set, 3-barrel mais no problemo.

 
 
tu n'as jamais shortstacker la limite supérieur?    
c'est juste ce que j'ai fais!
mettre 100$ sur une table de NL400 quand on a la BR de la NL50 je vois pas ou est le probleme!

Oui bon l'issue de la main c'est qu'il touche une str8 au turn (MERCI REMI §) et me sort, sur le coup j'avais évidemment la rage, mais après tout je signe tous les jours pour jouer des tapis comme ça...

Et trois mains plus tard il s'amuse à call allin une nouvelle fois avce A5, mais ce coup-ci pas de miracle.

Ce qui est tendu avec ce genre de joueur c'est qu'il ne raisonne que par rapport à ses résultats : s'il gagne, il joue bien, et s'il perd, il joue mal. Limper JJ en EP quand on a un M à 4 par exemple, pour lui c'est bien joué car il a gagné. Sauf que si j'ai une poubelle et que je check, Rémi touche une str8 au turn avec 45s.

Enfin c'est toujours plus marrant quand il est là, faut simplement accepter un bad beat de temps en temps

Edit : ça me laisse quand même un ROI de 40% IRL \o/

Tain j'ai le meme en Live avec mes potes, le probleme c'est que les bad beats c'est moi qui les prend en general parce qu'il m'enerve, et les donations c'est les autres.
Il joue toujours pareil, calme jusqu'au 5 derniers joueurs, et puis all-in any2 jusqu'a loose ou win. C'est chiant a mourir et transforme les parties en bataille, je deteste et je tilte.

Sinon au même tournois que Fred,
 
J'ai environ 170 en jetons (la moyenne à 200, la table est full 10 personnes) on est en 3/6 pour les blinds, 3eme round en SB.
 
 
1 joueur raise à 30, suivi par 1 autre joueur qui n'a pas joué une main depuis le début et suivi par le maniaque donc 3 dans le coup déjà et c'est à moi de parler, il faut rajouter 24 pour suivre.
 
Je retourne AQs ...je fold.
 
Qu'aurait dit Dan Harrington ? qu'auriez vous fait ? vous pensez vraiment que c'est un move de weak ? Parce que je me suis fait insulté à la table.
 
Mais bon, je suis pas en position, 1 joueur solide qui me couvre relance, un type qui n'a pas joué une main depuis le début (je le couvre) call puis le maniaque ...  
 
d'un coté, ca fait beaucoup d'argent dans le pot et des cotes implicites gigantesques.
 
D'un autre coté, AQ ne touche son flop qu'une seule fois sur 3, hors de question de faire un bet si je ne touche pas, je suis premier de parole, et si je touche, je ne suis même pas sur d'être max (AA QQ AK et meme KK si je touche TPTK)... J'ai estimé que j'avais plus à perdre qu'à gagner et un accident potentiel alors que tout le monde est encore en jeu.
 
 
Au final, le flop ne donnera rien, le joueur maniaque emmenera les deux autres jusqu'au turn et le serrure jusqu'à la river ou il se couchera. Le maniaque montrera un bluff avec une main pourri, la serrure une main moyenne, il en avait marre de pas jouer. J'avais certainement la meilleure main.

 
tout à fait c'est complètement standard et très recommandé.  
la différence de niveau est minime entre la NL50 et la NL400 juste trois limites de plus.

 
Je crois qu'il y a plus ou moins 2 "écoles". Si tu veux finir 1er du tournoi, sur une main comme ça, il faut aller voir le flop et avoir des grosses balloches suivant ce qu'il tombe
Si tu veux juste finir ITM, avec quasimment aucune possibilité de gagner (vu que les gros tapis c'est pas toi qui va les goinfrer, exemple celui-ci), c'est mieux de folder.
 
Perso je folde très souvent sur ce genre de situations, alors qu'en fait, vu que la 1ère place paye tellement mieux que les autres, à long terme il vaut mieux finir 1er/rien/rien que par exemple 3ème/3ème/3ème. Mais c'est dur de changer de comportement.

Perso j'aurais aussi fold, mauvais spot, trop de joueurs, main potentiellement dominée (la serrure).

On aurait pu faire beaucoup mieux niveau structure je pense, ça c'est amha pas adapté à 10 joueurs. La prochaine fois je proposerai un freezeout avec 1500 jetons :
5/10 10/20 15/30 20/40 25/50 30/60 40/80 50/100 75/150 100/200 etc.
pour durer 3h30-4h.

Avec des rounds de 2 minutes 30 par joueur (on enlève 5 minutes quand 2 joueurs sont sortis), en gardant au minimum 15 minutes.

Je pense qu'en début de tournoi, on peut attendre pour mettre 20% de son stack préflop et hors position. C'est pas non plus un rebuy

je pense pas qu'on puisse "seulement" payer ici avec AQs OOP. C'est raise obligatoire si on veut jouer le coup et donc all in vu le stack et le pot.
le fold se défend si on est sur que le relanceur initial est sur une grosse main.

 
c'est que j'allais dire, la structure avait l'air plutot rapide non ?

A 6 joueurs la structure passe bien, à 10 j'ai trouvé ça assez indigeste, surtout les blindes qui augmentent tous les 1/2 - 2/3 de tour de table.
 
Enfin en début de tournoi y en a qui s'amusaient à raise 9-10BB, pq pas

I'm so weak omg
 
EverestPoker Game #2564132258: Table Malabo-15 - $0.15/$0.25 - No Limit Hold'em - 14:49:19 - 2007/12/27
Seat 1: FLYINGMAN09 ($24.10)
Seat 2: Knurbein ($5.97)
Seat 3: Gui911 ($23.90)
Seat 4: AirGeai ($7.05)
Seat 5: Lolla88 ($16.25)
Seat 6: yael001 ($28.05)
Seat 7: Resistancia ($40.70)
Seat 9: Pechcore29 ($35.10)
Seat 10: bunbu83 ($24.95)
AirGeai posts the small blind of $0.15
Lolla88 posts the big blind of $0.25
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Pechcore29[]
yael001 raises to $0.90
Resistancia folds
Pechcore29 raises to $3.00
bunbu83 folds
FLYINGMAN09 folds
Knurbein folds
Gui911 folds
AirGeai folds
Lolla88 calls $2.75
yael001 raises to $8.15
Pechcore29 folds
Lolla88 folds
Uncalled bet of $8.15 returned to yael001
*** SHOW DOWN ***
yael001 mucks
*** SUMMARY ***
yael001 collects $8.15
 
 
Je vois pas comment on peut jouer une main que je bat comme ça , non?  
Pas d'info fiable vu qu'il est arrivé ya 7 mains

AKo en nl10 j'en vois souvent. je vois aussi des suited xx ou des pp tres faible boiter preflop a 5$ ~10$
t'es en NL10 ^^

 
Non en nl25 , et je voit jamais la boite avec AK a part en shortstack

Dites moi, y a t-il une grosse différence entre la NL10 et la NL25 ou ca reste semblable en gros?

Je trouve que la nl25 sa ressemble enfin a du poker, les mecs respecte les relances , joue un peu plus la position..
Bon ya toujours une tonne de fish mais j'apprecie de jouer ... enfin!
 
Bon sinon j'ai touché KK qq mains plus tard sur la meme table et j'en suis a 60 dollars. J'ai peut etre bienf ait d'attendre le bon spot  (ou pas )

a ^^
ben jsais pas alors, mais 8$ = 32BB ca fait beaucoup pour un AA

 
Face a un joueur solide qui raise en ep + un maniac + oop => FOLD ! (ou si t'as des trucs a faire, all in
En tous cas, pas de call!
Qui a gagné alors!?