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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : TRUMP = PUMP ? ╤╤╝

n°56715810
leamAs
на зарееее
Posté le 03-06-2019 à 15:00:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Il ne faut pas louper le chant du cygne :o

mood
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Posté le 03-06-2019 à 15:00:52  profilanswer
 

n°56715879
footeure
Face x 50
Posté le 03-06-2019 à 15:04:44  profilanswer
 

Si une récession survient en Europe, comment on va s'en sortir ? La BCE a d'autres leviers que de baisser ses taux ?
Cette question me fait penser que si Trump est réélu, il s'attaquera à l'Europe comme il le fait avec la Chine (il n'aura pas le temps de le faire avant l'élection). Et si les US tanguent, leur Fed a une roue de secours, pas la BCE. Tous aux abris :o

n°56715894
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 03-06-2019 à 15:05:33  profilanswer
 


 
C'est bien ce que j'avais en tête, mais si c'est le cas, je ne vois pas l’intérêt de cette nouvelle monnaie (prouver qu'on émet souverainement à nouveau notre monnaie ?) et si ce n'est pas le cas, ça finira comme les assignats sous les regards courroucés de la BCE, des agences de notation et des marché.

n°56715900
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2019 à 15:05:57  answer
 


 
Habile  [:gingerspirit:3]  
Si ça crash on peut dire "je vous l'avez dit"
Si ça monte on se fait des couilles en or

n°56715912
artefact7
passenger of the universe
Posté le 03-06-2019 à 15:06:32  profilanswer
 

QE massif, helicopter money

n°56715981
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 03-06-2019 à 15:10:31  profilanswer
 

cf l article paru sur l FMI : taux très fortement négatifs sur tout, le temps que les gens crament leurs liquidités et relancent la machine. ( genre -5 -10%/an sur CC/livrets et assimilés)


Message édité par Ashkaran le 03-06-2019 à 15:10:43

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56716117
footeure
Face x 50
Posté le 03-06-2019 à 15:19:24  profilanswer
 

-7,7% en mai pour moi
+15,4% YtD (max : +26,4%)

n°56716198
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2019 à 15:23:19  answer
 

clem3nt a écrit :

 

C'est bien ce que j'avais en tête, mais si c'est le cas, je ne vois pas l’intérêt de cette nouvelle monnaie (prouver qu'on émet souverainement à nouveau notre monnaie ?) et si ce n'est pas le cas, ça finira comme les assignats sous les regards courroucés de la BCE, des agences de notation et des marché.

 

C’est le doute habituel avec les populistes : pas toujours évident s’il s’agit de bêtise pure ou de cynisme.

 

La bêtise semble l’hypothèse la plus probable, je ne pense pas que les dirigeants actuels italiens aient la moindre compréhension économique, et ils ont dû faire fuir tous ceux qui pouvaient éventuellement les conseiller et les ramener sur terre.

 

Mais je n’exclus pas le cynisme : tout politicien a besoin d’un méchant, d’un bouc émissaire : l’UE, l’Allemagne, la BCE, le FMI, les agences de notation, sont de bons candidats pour ça. Donc une mesure alakon (et largement symbolique) pour déclencher des bisbilles avec ces institutions, occuper l’espace médiatique et polariser l’opinion publique par un débat « nous contre le monde entier », n’est pas à exclure. Le succès de Salvini aux élections européennes semble valider cette stratégie. La BCE et les autres le savent, ils ne sont pas naïfs, ils évitent la confrontation médiatique directe en général et préfèrent frapper directement au portefeuille.


Message édité par Profil supprimé le 03-06-2019 à 15:41:17
n°56716360
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2019 à 15:31:49  answer
 


 
Oui. J'achète du LVMH avec l'idée de pouvoir faire les 2. [:scipion8:1]  
 
Plus sérieusement, les ratios de valorisation européens sont plutôt en dessous des moyennes historiques de long-terme. Cela ne vaut pas dire qu’il n’y aura pas de correction, mais perso je crois plutôt à une période agitée avec une succession de corrections du type Q4 2018 qu’à un vrai krach.
 
Cela dit, on dépend évidemment des marchés US, où les valorisations sont plus optimistes au moins dans certains secteurs (techs), mais à moyen terme (disons un horizon de 5 ans) je suis plutôt confiant, malgré la possibilité de corrections notables.
 
Pour la bourse comme pour l’immo, on voit des comportements typiques de bulle (pas étonnant compte tenu de la durée du cycle haussier), mais les indicateurs fondamentaux de valorisation sont moins clairs.

n°56716622
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 03-06-2019 à 15:50:38  profilanswer
 


cela me rappelle ce genre de truc...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Assignat

mood
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Posté le 03-06-2019 à 15:50:38  profilanswer
 

n°56716648
lapin
Posté le 03-06-2019 à 15:52:28  profilanswer
 

footeure a écrit :

-7,7% en mai pour moi
+15,4% YtD (max : +26,4%)


 
sur une base de en moyen 42000€ investie sur AMD, j'ai fait +8,78% environ en Mai et beaucoup beaucoup plus si j'avais pas déconner par deux fois, m'enfin 3690€ de PV réalisé c'est correcte pour un Sell in May...!!!

n°56716696
erØl
Posté le 03-06-2019 à 15:55:12  profilanswer
 

Question existentielle :

 

Y a-t-il une ou des normes de standardisation des buckets de market cap à l'échelle internationale ?

 

La plupart des bench providers ont leur classification (même si ça se rejoint globalement) mais je ne crois pas avoir trouvé de norme de référence dans le Poncet ou sur les sites des régulateurs ?

 

Ex : un large cap FR sera "classé" de quelle manière comparé aux sociétés du S&P500 ?

Message cité 1 fois
Message édité par erØl le 03-06-2019 à 16:02:40
n°56716716
la classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 03-06-2019 à 15:56:48  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
sur une base de en moyen 42000€ investie sur AMD, j'ai fait +8,78% environ en Mai et beaucoup beaucoup plus si j'avais pas déconner par deux fois, m'enfin 3690€ de PV réalisé c'est correcte pour un Sell in May...!!!


bogos


---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°56716731
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2019 à 15:58:05  answer
 

footeure a écrit :

-7,7% en mai pour moi
+15,4% YtD (max : +26,4%)

 

Sur mon CTO IB (US/émergents, 30% du portif global) : -4,6% en mai, +22,6% YTD (soit +11,8 points vs. S&P 500 et +13,4 points vs. World). :sol:

 
Spoiler :

J'évite de trop regarder et commenter la perf du reste du portif car elle ne génère pas d'alpha - ce qui est source de déprime et de perte de crédibilité.

 

Sur le reste du portefeuille (essentiellement France) : -4,3% en mai, +10,6% YTD (soit -0,4 point vs. 50% CAC 40 NR + 50% CAC Mid & Small NR).
Il faudrait que je change ce benchmark pour pouvoir dégager un peu d'alpha :o Peut-être en ajoutant des indices Europe dans le benchmark, ou bien en jouant sur la part des small caps.

 

Bref Footeure, on est assez en ligne en perfs YTD si l'on compare nos CTOs US d'un côté, et nos portefeuilles France, de l'autre.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-06-2019 à 15:59:16
n°56716787
lapin
Posté le 03-06-2019 à 16:01:46  profilanswer
 


 
si j'avais pas joué au con j'aurai fait  ‭7 174,31‬€ de PV, j'ai vraiment fait le débile.
 

n°56716837
la classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 03-06-2019 à 16:05:30  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
si j'avais pas joué au con j'aurai fait  ‭7 174,31‬€ de PV, j'ai vraiment fait le débile.
 


Pabogos alor


---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°56716852
Koolklem
Short levier 10
Posté le 03-06-2019 à 16:06:39  profilanswer
 
n°56716888
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2019 à 16:09:22  answer
 

lapin a écrit :


 
sur une base de en moyen 42000€ investie sur AMD, j'ai fait +8,78% environ en Mai et beaucoup beaucoup plus si j'avais pas déconner par deux fois, m'enfin 3690€ de PV réalisé c'est correcte pour un Sell in May...!!!


Et en YTD lapin ?

n°56716909
lapin
Posté le 03-06-2019 à 16:11:05  profilanswer
 


 


 
 
disons que y a trois erreurs que j'ai commises.
 
la cupidité à un moment ou ça commençais à baisser alors que j'étais encore ne PV et j'ai garder par cupidité ce qui ma mis en MV latente.
le manque de résilience à l'achat à la veille d'une hausse.
le manque de Résilience à la vente ou j'ai vendu en MV car j'ai paniqué grosse erreur c'est remonter quelque jour après ce qui m'aurai permis de faire un MV moins importante.
 

n°56716926
lapin
Posté le 03-06-2019 à 16:13:33  profilanswer
 


 
pour 2019 sur AMD 21 376,80€ réalisé, total 2019 réaliser 21 979,66 €.

n°56716951
neo world
Posté le 03-06-2019 à 16:15:42  profilanswer
 


 A alphabet prêt [:jacques friggit]

n°56717004
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2019 à 16:19:54  answer
 

footeure a écrit :

Si une récession survient en Europe, comment on va s'en sortir ? La BCE a d'autres leviers que de baisser ses taux ?
Cette question me fait penser que si Trump est réélu, il s'attaquera à l'Europe comme il le fait avec la Chine (il n'aura pas le temps de le faire avant l'élection). Et si les US tanguent, leur Fed a une roue de secours, pas la BCE. Tous aux abris :o

 

On a un double souci en zone euro en cas de récession : marges de manœuvre réduites pour de la relance budgétaire (en tout cas en France, Italie, Espagne etc.) + marge de manœuvre réduite pour une politique monétaire conventionnelle accommodante (baisse de taux) par la BCE.

 

Cela signifie à mon sens que la réponse contracyclique en zone euro en cas de récession reposera surtout sur 2 piliers :

 

1.      Relance budgétaire dans les pays qui en ont les moyens (Allemagne en premier lieu), avec des bénéfices indirects pour leurs voisins.

 

2.      Reprise de la politique monétaire non-conventionnelle de la BCE (QE). Là il faudra s’interroger sur les limites de l’action de la BCE. En théorie il n’y a pas de limites au QE (la BCE peut acheter autant qu’elle veut), mais en pratique il y a des limites de 3 types :

 

a) Pour acheter des obligations souveraines, des conditions politiques minimales sont nécessaires. Il faudra trouver un modus vivendi avec les dirigeants populistes de certains pays (Italie actuellement, peut-être d’autres pays plus tard) pour que la BCE puisse acheter sans que cela apparaisse comme la subvention de politiques budgétaires irresponsables.

 

b) Le stock existant des titres détenus par la BCE du fait du QE1 va exercer une contrainte sur le volume d’achat maximum de la BCE lors du QE2. En effet, la BCE doit légalement détenir moins de 30% de toute obligation souveraine disposant de CACs (Collective Action Clauses), car sinon elle se retrouverait dans la situation très inconfortable de devoir bloquer une éventuelle restructuration de dette souveraine (car accepter une telle restructuration serait équivalent au financement monétaire de l’Etat, interdit par le Traité). Il est donc possible que le QE2 soit (un peu) moins orienté obligations souveraines que le QE1. Donc peut-être davantage d’obligations corporate (voire des ETF ??).

 

c) Le QE2, se rajoutant au stock du QE1, risque de compromettre le bon fonctionnement des marchés ciblés. Cela limiterait aussi l’action de la BCE.

 

Ma conclusion pour l’investissement, c’est que ce policy mix serait a priori favorable aux obligations corporate et aux actions allemandes (soutenues par la relance en Allemagne + le QE), alors que les actions des pays périphériques (France, Italie etc.) souffriraient. Cela justifie peut-être une poche allemande dans un portefeuille actions européen (surtout français pour des raisons fiscales). Je parierais aussi sur un € plus faible pour aider les exportateurs européens (mais la Fed essaiera aussi sans doute de dévaluer le $ par son propre QE).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-06-2019 à 16:21:13
n°56717130
footeure
Face x 50
Posté le 03-06-2019 à 16:27:11  profilanswer
 


C'est vrai que c'est super proche  :heink:  
Scipion PEA : +11% / CTO +23%
moi PEA : +11% / CTO +23%  :lol:

n°56717173
glandoll
Posté le 03-06-2019 à 16:29:56  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
disons que y a trois erreurs que j'ai commises.
 
la cupidité à un moment ou ça commençais à baisser alors que j'étais encore ne PV et j'ai garder par cupidité ce qui ma mis en MV latente.
le manque de résilience à l'achat à la veille d'une hausse.
le manque de Résilience à la vente ou j'ai vendu en MV car j'ai paniqué grosse erreur c'est remonter quelque jour après ce qui m'aurai permis de faire un MV moins importante.
 


 
tu veux dire que faire all-in sur AMD et faire pleins d'aller retour n'est pas UNE erreur en elle-même et que tes justifications ne sont que du bullshit de joueur de casino ?  :o

n°56717206
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 03-06-2019 à 16:31:41  profilanswer
 

L’erreur c’est juste qu’il aurait pu vendre avant que ça baisse, acheter plus bas et vendre un peu plus haut :o

n°56717231
lapin
Posté le 03-06-2019 à 16:33:10  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu veux dire que faire all-in sur AMD et faire pleins d'aller retour n'est pas UNE erreur en elle-même et que tes justifications ne sont que du bullshit de joueur de casino ?  :o


 
ben pour la plus part pas vraiment, j'étais en PV de près de 4200€ jusqu'au 22 Mai 2019 et pourtant y a eut masse d'aller retour entre le 7 Mai 2019 et le 22 Mai 2019, c'est au 23 Mai 2019 que j'ai déconner sur certaines trad ou j'étais pas très rassuré.

n°56717270
footeure
Face x 50
Posté le 03-06-2019 à 16:35:31  profilanswer
 


 :jap:

n°56717285
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 03-06-2019 à 16:36:37  profilanswer
 

Bon, j'ai investit 1500€ dans les actions de ma boîte à la fin du mois de mai.
 
Je regarde aujourd'hui, moins-value 26,50€. [:gingerspirit:3]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°56717326
la classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 03-06-2019 à 16:39:26  profilanswer
 

J'espère que tu as posé ta dem


---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°56717352
leamAs
на зарееее
Posté le 03-06-2019 à 16:41:14  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Bon, j'ai investit 1500€ dans les actions de ma boîte à la fin du mois de mai.

 

Je regarde aujourd'hui, moins-value 26,50€. [:gingerspirit:3]


 [:henry2lesk1:5]

n°56717413
glandoll
Posté le 03-06-2019 à 16:45:57  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

L’erreur c’est juste qu’il aurait pu vendre avant que ça baisse, acheter plus bas et vendre un peu plus haut :o


 
merci de l'explication  :jap:  
 

Spoiler :

:o

n°56717422
glandoll
Posté le 03-06-2019 à 16:46:16  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
ben pour la plus part pas vraiment, j'étais en PV de près de 4200€ jusqu'au 22 Mai 2019 et pourtant y a eut masse d'aller retour entre le 7 Mai 2019 et le 22 Mai 2019, c'est au 23 Mai 2019 que j'ai déconner sur certaines trad ou j'étais pas très rassuré.


 
tu y crois vraiment au plus profond de ton être ?

n°56717444
lapin
Posté le 03-06-2019 à 16:47:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu y crois vraiment au plus profond de ton être ?


 
 
c'est ce qui c'est passer j'ai les dates de chaque transaction et de chaque PV et MV réaliser sur tout le période de Mai 2019, je sais faire mes comptes.
 
en gros j'aurai du arrêter de Trader après de 22 Mai 2019.

n°56717445
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2019 à 16:47:53  answer
 

erØl a écrit :

Question existentielle :  
 
Y a-t-il une ou des normes de standardisation des buckets de market cap à l'échelle internationale ?
 
La plupart des bench providers ont leur classification (même si ça se rejoint globalement) mais je ne crois pas avoir trouvé de norme de référence dans le Poncet ou sur les sites des régulateurs ?
 
Ex : un large cap FR sera "classé" de quelle manière comparé aux sociétés du S&P500 ?


 
A ma connaissance non, il n’existe pas de standards internationaux. Ne serait-ce que pour des raisons de (1) devises différentes et (2) évolution au cours du temps (aujourd’hui avec 1 milliard $ t’as plus rien).
 
En tout cas clairement, rien du côté des régulateurs.
 
Comme tu le dis, les sources des classifications sont les fournisseurs d’indices et les opérateurs de marché :
- https://finance.zacks.com/size-limi [...] -5895.html
- les compartiments A, B, C d’Euronext https://www.euronext.com/fr/levee-d [...] os-marches
 
Les définitions usuelles actuelles semblent être :
- > 10 milliards $ : large cap (aussi pour > 10 milliards € ou doit-on effectuer la conversion, aucune idée)
- 2-10 milliards $ : mid cap
- 300 millions $ - 2 milliards $ : small cap
- 50-300 millions $ : micro cap
- < 50 millions $ : nano cap

n°56717470
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2019 à 16:49:41  answer
 

glandoll a écrit :


 
tu y crois vraiment au plus profond de ton être ?


 
En trading, la seule chose qui compte c'est la confiance : si tu es confiant et sûr de toi, rien ne peut t’arriver  :o

n°56717472
glandoll
Posté le 03-06-2019 à 16:49:43  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
c'est ce qui c'est passer j'ai les dates de chaque transaction et de chaque PV et MV réaliser sur tout le période de Mai 2019, je sais faire mes comptes.
 
en gros j'aurai du arrêter de Trader après de 22 Mai 2019.


 
pourquoi cette date ?
et comment aurais-tu pu le savoir à ce moment là ?

n°56717495
glandoll
Posté le 03-06-2019 à 16:51:35  profilanswer
 


 
 :jap: [:sirconstance:4]

n°56717515
lapin
Posté le 03-06-2019 à 16:52:36  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
pourquoi cette date ?
et comment aurais-tu pu le savoir à ce moment là ?


 
 
je n'ai pas pu le savoir, par contre quand tu fais déjà 4200€ de PV ben c'est un peux con de ma part et surtout cupide de continué à vouloir trader.
 
en gros j'aurai du arrêter de trad le 22 Mai 2019 car la PV Réaliser était largement suffisante.

n°56717671
erØl
Posté le 03-06-2019 à 17:05:03  profilanswer
 


 
Yes merci.
J'ai cherché la doc relative aux Index World du coup je suis tombé sur la méthodo MSCI ici (lire à partir de la page 20) : https://www.msci.com/eqb/methodolog [...] ay2019.pdf
Mais ça reste une méthodo propriétaire.
Je pense qu'à part ça, je ne trouverai rien effectivement.
Peut être y aura-t-il une futur standardisation ?
 

n°56717950
suzebull
Posté le 03-06-2019 à 17:24:48  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
c'est ce qui c'est passer j'ai les dates de chaque transaction et de chaque PV et MV réaliser sur tout le période de Mai 2019, je sais faire mes comptes.
 
en gros j'aurai du arrêter de Trader après de 22 Mai 2019.


C'est ce qu'on appelle être result-oriented : j'ai perdu donc j'aurais pas du jouer, j'ai gagné donc j'ai bien fait de jouer.
C'est un mauvais raisonnement.
La question à se poser serait plutôt : avais-je de bonnes raisons de faire tel ou tel trade au moment où je les ai fait ?
 

lapin a écrit :


 
 
je n'ai pas pu le savoir, par contre quand tu fais déjà 4200€ de PV ben c'est un peux con de ma part et surtout cupide de continué à vouloir trader.
 
en gros j'aurai du arrêter de trad le 22 Mai 2019 car la PV Réaliser était largement suffisante.


Tu me fais penser aux joueurs de roulette qui continuent tant qu'ils perdent pour "se refaire".
Pourquoi t'arrêter si tu penses que ta stratégie était bonne ?
 
J'ai cru comprendre que tu avais déjà pas mal perdu en bourse il y a plusieurs années et tu as des caractéristiques d'accros au trading... :/
C'est pas rassurant pour toi et j'espère que des lurkeurs ne prennent pas exemple sur toi.

n°56718182
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 03-06-2019 à 17:47:46  profilanswer
 

Ne dévoile pas le futur Lapin Challenge chef  [:mooms:1]


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