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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : TRUMP = PUMP ? ╤╤╝

n°58903973
stephaneF
Posté le 24-02-2020 à 22:33:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kir royal a écrit :

Mes précieuses REITs :love:
Je me suis payé le luxe d'alléger Dream Office en hausse (seule opération de la journée, que je voulais réaliser de toute façon).  
 
Le reste du portefeuille encaisse.
+2,5% depuis le début de l'année, mais 9k en moins sur la journée.


Je suis à +1% sur l'année. Grâce au tracker World.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
mood
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Posté le 24-02-2020 à 22:33:34  profilanswer
 

n°58903994
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2020 à 22:35:17  answer
 

SaucissonMasque a écrit :


Cette journée pas non plus extraordinaire t'as coûté 48K€ et tu dis avoir mal à partir de 150K€ de perte.
Je ne m'y attendais pas, qu'est-ce que cela va donner en cas de krach :o


 
48k€ c'est depuis mercredi dernier, donc c'est sur les 3 dernières séances toutes en rouge. Je n'avais pas fait le point ce weekend, donc je ne sais pas trop, mais la seule séance d'aujourd'hui a dû me coûter au moins 30k€, je pense.
 
C'est le jeu, si on n'est pas prêt à accepter cette volatilité il ne faut pas investir en bourse ou bien réduire la taille du portif. Et puis il faut comparer cette perte latente aux semaines précédentes, très positives. Je reste en vert sur l'année et devant les indices, ça va.
 
Cela dit, c'est vrai que ça fait réfléchir : si je perd 48k€ sur un rhume embêtant pour des octogénaires, ça va être quoi lors d'une vraie crise (du type crise bancaire, par exemple) ? Clairement ça peut être nettement plus important, et aller bien au-delà de mon seuil de douleur. Donc je te rejoins sur ça, ce genre de petite correction fait réfléchir au risque et est un bon test pour se préparer à des chocs bien plus sérieux.

n°58904051
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2020 à 22:40:27  answer
 

 

Il n a pas fait all in, c'est 2% du patrimoine de StephaneF il me semble. Chacun a sa stratégie après scipion et surtout la motivation de faire des calculs journaliers pour prouver que tu es le meilleur aux Frers.

n°58904059
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2020 à 22:41:01  answer
 

Eloupo a écrit :


Comment fais tu pour avoir autant investi si tu ne gagnes "que" 3,5k par mois ? Tu as hérité ? Ou alors j'ai mal compris ton discours ?

 

Tu m'as mal compris : je regarde la performance relative de mon portefeuille (Interactive Brokers, en l'occurrence) par rapport à un ETF Monde. En effet je fais un (gros) travail d'analyse et de stock-picking.

 

Si mon portefeuille sous-performait l'ETF Monde, ce travail ne serait pas rémunéré (il serait même puni).

 

En l'occurrence ce portefeuille (environ 350k€, 39% du portefeuille total) bat un ETF Monde depuis sa création il y a 2 ans, en moyenne d'un point de pourcentage par mois. Si cette surperformance continue (ce qui n'a rien de garanti), elle représenterait donc environ 3500€ / mois. J'assimile cette somme à un "salaire", qui récompense mon travail d'analyse et de stock-picking.

 

Mais je te confirme que j'ai à côté un vrai boulot, effectivement bien mieux rémunéré.

 

PS : Je n'ai eu aucune cerise donc mon portefeuille est purement le fruit de mon effort d'épargne. En revanche j'ai récupéré récemment la nue-propriété de maisons de campagne dont mes parents gardent l'usufruit. Ce sont mes seules "cerises", qui représentent environ 10-15% de mon patrimoine total.


Message édité par Profil supprimé le 24-02-2020 à 22:44:50
n°58904062
Requiem
Posté le 24-02-2020 à 22:41:14  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Le V s'éloigne
-5% en clôture du future CAC  


 
tu veux dire -1 % supplémentaire en plus du -4 d'aujourd'hui ?

n°58904065
burnout62
Posté le 24-02-2020 à 22:41:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Pour l'instant, en y passant visiblement l'essentiel de son temps éveillé, il bat le tracker World sur période récente. A LT c'est nettement moins évident mais il semble au moins bien s'être lancé...


Je me demande si certains ici bossent...
Pour autant poster, autant analyser, autant faire du stock picking.

 

Mais vu la taille de vos portif, vous avez juste un job avec un gros salaire sans trop de boulot. Oh wait :o


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°58904066
stephaneF
Posté le 24-02-2020 à 22:41:24  profilanswer
 


1,7%  [:moundir]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58904110
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 24-02-2020 à 22:45:34  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

tu veux dire -1 % supplémentaire en plus du -4 d'aujourd'hui ?


Oui
Et c'est pas fini
Je ne vois pas à CT comment ça peut repartir

n°58904128
krach40
Posté le 24-02-2020 à 22:47:00  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Oui
Et c'est pas fini
Je ne vois pas à CT comment ça peut repartir


 
Bah un bon gros déni du marché demain et c'est reparti pour du +3% ?

n°58904138
LooKooM
Modérateur
Posté le 24-02-2020 à 22:47:34  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Je me demande si certains ici bossent...
Pour autant poster, autant analyser, autant faire du stock picking.
 
Mais vu la taille de vos portif, vous avez juste un job avec un gros salaire sans trop de boulot. Oh wait :o


 
Dans de nombreux cas, plus tu es bien payé moins tu travailles tu sais...
J'estime mon temps de travail effectif quotidien de l'ordre de 3 à 4h en enlevant toutes les pauses/micro pauses. Et c'est déja plus que BEAUCOUP de gens ici.

mood
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Posté le 24-02-2020 à 22:47:34  profilanswer
 

n°58904146
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2020 à 22:47:51  answer
 

burnout62 a écrit :


Je me demande si certains ici bossent...
Pour autant poster, autant analyser, autant faire du stock picking.
 
Mais vu la taille de vos portif, vous avez juste un job avec un gros salaire sans trop de boulot. Oh wait :o


 
Là je suis coincé chez moi, il y a une tempête de sable géante dehors. Et même quand il n'y a pas de tempête il n'y a absolument rien à faire ici. Donc ma vie, pour l'instant, c'est mon job + mon portefeuille, c'est tout. J'ai jamais dit que j'étais un exemple d'une vie réussie, hein. :hello:

n°58904148
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-02-2020 à 22:47:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Pour l'instant, en y passant visiblement l'essentiel de son temps éveillé, il bat le tracker World sur période récente. A LT c'est nettement moins évident mais il semble au moins bien s'être lancé...

 

Ce que fait encore mieux un etf nasdaq, il faut savoir différencier la plus value du véritable stock picking versus le « sector picking » qui se ferait en 10 min avec des trackers, mais bon, bien choisir son indice de référence c’est la base de tout vendeur de tapis

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 24-02-2020 à 22:48:30
n°58904160
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 24-02-2020 à 22:48:26  profilanswer
 

krach40 a écrit :

 

Bah un bon gros déni du marché demain et c'est reparti pour du +3% ?


Vu ton pseudo c'est un peu cocasse de le penser :whistle:

n°58904202
krach40
Posté le 24-02-2020 à 22:51:30  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Vu ton pseudo c'est un peu cocasse de le penser :whistle:


 
C'est un petit jeu de mot facile ce pseudo pas inspiré, mais je suis pas un permabear ;)

n°58904203
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 24-02-2020 à 22:51:45  profilanswer
 

Citation :

Un septième mort annoncé en Italie. L'Italie compte désormais sept personnes mortes du virus (six en Lombardie et une et Vénétie), le septième décès annoncé lundi soir étant un homme de 62 ans, originaire de Castiglione d'Adda, au sud de Milan, où se trouve l'un des foyers de l'épidémie. Il était dialysé et souffrait de plusieurs pathologies chroniques, ont précisé les médias italiens.

n°58904218
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 24-02-2020 à 22:52:53  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
tu veux dire -1 % supplémentaire en plus du -4 d'aujourd'hui ?


 
- 1pt oui.
 
https://fr.investing.com/indices/france-40-futures

n°58904231
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2020 à 22:53:39  answer
 

kiwai10 a écrit :


 
Ce que fait encore mieux un etf nasdaq, il faut savoir différencier la plus value du véritable stock picking versus le « sector picking » qui se ferait en 10 min avec des trackers, mais bon, bien choisir son indice de référence c’est la base de tout vendeur de tapis


 
La vraie question c'est pourquoi vouloir payer des frais chaque année sur des ETF alors que tu peux faire ton sector picking à la main, artisanalement, avec amour ? Optimiser la fiscalité des dividendes étrangers, OK, mais perso je préfère savoir exactement ce que j'ai en portefeuille et pourquoi j'ai choisi telle ou telle entreprise. Mais je te confirme qu'on doit pouvoir avoir des résultats sensiblement comparables avec un bon mix d'ETF sectoriels ou smart beta.

n°58904234
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2020 à 22:53:43  answer
 

 

Ya pire. Femme de ménage.

 

[:torsadealanapo:1]

 

Tu vises à LT une rente via les dividendes ou etf world + retrait annuel de 3%? Idem au camarade cricri de IH.

n°58904272
artefact7
passenger of the universe
Posté le 24-02-2020 à 22:55:51  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ce que fait encore mieux un etf nasdaq, il faut savoir différencier la plus value du véritable stock picking versus le « sector picking » qui se ferait en 10 min avec des trackers, mais bon, bien choisir son indice de référence c’est la base de tout vendeur de tapis

Il faut aussi comparer l'exposition aux différents facteurs (market beta, size, value, etc.), sinon c'est “facile” de faire de la surperformance en prenant simplement plus de risque :sweat:

n°58904414
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2020 à 23:06:38  answer
 


 
Non, je ne vise pas particulièrement de rente, surtout que depuis peu j'ai davantage de visibilité sur le plan professionnel. Par ailleurs pour des raisons fiscales je souhaite minimiser mes dividendes étrangers, c'est l'une des raisons pour ma préférence pour les valeurs de croissance aux USA et dans les pays émergents.
 
Donc mon portefeuille a essentiellement un objectif de capitalisation à long-terme (dans une optique notamment de transmission), même si une poche (mon CTO France, 35% du portefeuille global) a une orientation dividendes un peu plus prononcée (foncières etc.), afin de former une "rente" qui pourrait avoir différents usages (assurance chômage, bourse pour les études de mes neveux etc.) selon l'évolution de ma situation pro et perso.

n°58904443
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 24-02-2020 à 23:08:22  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

600 lignes !  [:vave:4]


Bah, si tu t'interdis de mettre plus de 50k par ligne, au bout d'un moment y'a pas le choix, tu es obligé d'avoir beaucoup de lignes. [:heow]

n°58904467
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-02-2020 à 23:09:58  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


france dette = 100% PIB
chine dette = 300% PIB
la chine fera faillite bien avant la france :o


Tu confonds, les 100% du PIB français c'est seulement la dette publique
en tout, ça fait beaucoup plus, pour pouvoir comparer avec la Chine :
https://i1.wp.com/si.wsj.net/public/resources/images/BN-UX192_Dshot_NS_20170831004515.png


Message édité par sire de Botcor le 24-02-2020 à 23:12:55

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58904496
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 24-02-2020 à 23:11:49  profilanswer
 

Portefeuille boursier au plus haut ever ici. Y'a rien. [:am72:5]
(Oui, bon, c'est parce que j'ai renforcé, jurisprudence babysnoopy.)

n°58904578
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 24-02-2020 à 23:24:42  profilanswer
 

krach40 a écrit :

 

C'est un petit jeu de mot facile ce pseudo pas inspiré, mais je suis pas un permabear ;)


Ok :D
Bon sinon..

Citation :

Un médecin italien est infecté par le coronavirus sur l'île de Tenerife en Espagne. Il a été placé en quarantaine à l'hôpital Quiron Sur à Adeje. Il est passé par les îles Canaries. Un 2nd test sera envoyé à Madrid.

n°58904613
suzebull
Posté le 24-02-2020 à 23:29:57  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je regarde les spreads sur Eikon qui s'écartent mollement et la baisse des taux compense un peu.
 
Sinon sans Eikon tu regardes les trackers, ce sont quand même de bons proxy. USHY et HYBB par exemple, environ -0.8 en fin de journée finalement.
 
Avec un jour de retard, cette page est top : https://www.wsj.com/market-data/bonds/benchmarks
Notamment pour les yield des différentes catégories.


Merci :jap:
 
 
Si je comprends bien tu surperformes un tracker world de 12-13 pts / an ?
Donc 2,5 fois la perf moyenne ?
Et tu penses sérieusement tenir ce rythme à long terme ?

n°58904647
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 24-02-2020 à 23:34:13  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Vu qu’il y a eu 0 analyse de Renault le concept n’a aucun intérêt, vous n’aurez que ce que vous méritez : un lapin challenge :o


 
D'ailleurs, il y a des gens qui misent sur un rebond ? ont renforcé depuis la promo de 29,99 € ?


Message édité par ZaZ59 le 24-02-2020 à 23:35:57

---------------
Feed-Back
n°58904651
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 24-02-2020 à 23:34:51  profilanswer
 

zzzz


Message édité par ZaZ59 le 24-02-2020 à 23:35:41

---------------
Feed-Back
n°58904681
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-02-2020 à 23:38:53  profilanswer
 


 
Ça me rappelle bbs qui avait raison quand shld faisant +40% en séance, après -98%
 
C’est rarement l’opinion de vonfleck qui est critiquée mais son théâtre de mauvaise facture qu’il y a autour

n°58904688
suzebull
Posté le 24-02-2020 à 23:40:01  profilanswer
 


Il a raison à quel sujet ?
Ça fait des mois qu'il nous prédit une crise systémique suite à la faillite de HSBC et d'autres théories et il y a rien eu.
 
On parle d'une micro-respiration de 3% à cause d'un virus alors que lui prédit l'apocalypse.
Pour moi l'apocalypse c'est minimum -30%.
 
Puis bon, à force de rabâcher le même discours tout le temps il aura forcément raison un jour mais c'est pas pour autant qu'on va oublier les 1532824 fois où il s'est planté.

n°58904695
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2020 à 23:41:20  answer
 

suzebull a écrit :


Si je comprends bien tu surperformes un tracker world de 12-13 pts / an ?
Donc 2,5 fois la perf moyenne ?
Et tu penses sérieusement tenir ce rythme à long terme ?

 

Je ne parle que de mon portefeuille IB (USA + émergents), qui représente la poche la plus performante de mon portefeuille (actuellement 38% du portefeuille). Les autres poches, notamment mon portefeuille français, se comportent en gros en ligne avec leurs benchmarks respectifs (et plutôt en dessous d'un ETF Monde, ces 2 dernières années).

 

Les principales raisons de la surperformance de ce portefeuille IB par rapport à un ETF Monde, ces 2 dernières années, sont probablement, par ordre décroissant d'importance :

 

1) la surperformance des marchés actions US
2) la surperformance des valeurs de croissance (fortement surpondérées dans mon portefeuille)
3) la surperformance des valeurs technologiques (également très surpondérées)
4) des choix sectoriels généralement bons (surpondération des technos et de la santé, sous-pondération des télécoms et matières premières)
5) un stock-picking correct
6) l'utilisation épisodique et très modérée de levier

 

Perso je ne crois pas que le facteur (1) va persister à ce point ces prochaines années / décennies. En revanche, je suis assez confiant sur mes choix stratégiques (2), (3) et (4). Le facteur (5) est pour l'instant sans doute mineur, mais je pense améliorer peu à peu mes compétences de stock-picking.

 

Le facteur (6) est également mineur mais je pense l'utiliser davantage au fur et à mesure de ma croissance patrimoniale : un des avantages d'un portefeuille très diversifié, c'est qu'il offre une grosse marge chez la plupart des brokers. Pour l'instant je n'ai quasiment pas utilisé cet avantage, et le beta du portefeuille est même inférieur à 1 (0,97) depuis les débuts du portefeuille. Mais ça ne me gênerait pas a priori de maintenir un levier autour de 1,1 en moyenne, pour booster un peu la performance sans prendre trop de risque.

 

Donc globalement, je pense que les 2 dernières années ont été très bonnes pour ce portefeuille fortement orienté croissance / techno, mais je pense qu'en améliorant mes diverses compétences (stock-picking, usage du levier etc.) j'arriverai à battre régulièrement un ETF Monde ces prochaines années / décennies. De combien, je n'en ai aucune idée - probablement pas au niveau des 2 dernières années, je dirais.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-02-2020 à 23:41:42
n°58904721
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-02-2020 à 23:47:34  profilanswer
 


SaucissonMasque a écrit :


Qu'est-ce que cela signifie si on vient du 77 mais on l'a quitté il y a bien longtemps ? :o


 
Que tu es passé à deux doigts de finir comme le monsieur au dessus :o

n°58904818
as253
Loucheur averti
Posté le 25-02-2020 à 00:20:52  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Ça me rappelle bbs qui avait raison quand shld faisant +40% en séance, après -98%
 
C’est rarement l’opinion de vonfleck qui est critiquée mais son théâtre de mauvaise facture qu’il y a autour


 
Voila, merci de mettre les points sur les 'i' chef

n°58904820
suzebull
Posté le 25-02-2020 à 00:21:30  profilanswer
 


:jap:  
 
Effectivement, vu les choix sectoriels et géographiques je comprends la surperformance.
Je pense que surperformer de plus de 2 points par an à long terme (> 10 ans) serait déjà impressionnant.
10 points et plus je n'y crois pas.
En tout cas je te le souhaite.  [:gniais:8]  

n°58904864
corran
Posté le 25-02-2020 à 00:52:08  profilanswer
 

Le bain de sang continue à Sydney, ce qui est plutôt cool puisque la constitution de mon mini ETF aussie est en cours.
Le PEA surexposé à l'Italie a pris l'eau aujourd'hui, -5% sur la journée et -2.5% YTD. Les 2 CTO résistent bien à +5% et +6.6%, bien aidés par la remontée de l'USD et du CAD.
PEA-PME à +0.3%.

n°58904875
Requiem
Posté le 25-02-2020 à 01:04:02  profilanswer
 

suzebull a écrit :


Il a raison à quel sujet ?
Ça fait des mois qu'il nous prédit une crise systémique suite à la faillite de HSBC et d'autres théories et il y a rien eu.
 
On parle d'une micro-respiration de 3% à cause d'un virus alors que lui prédit l'apocalypse.
Pour moi l'apocalypse c'est minimum -30%.
 
Puis bon, à force de rabâcher le même discours tout le temps il aura forcément raison un jour mais c'est pas pour autant qu'on va oublier les 1532824 fois où il s'est planté.


 
Tellement ça :D

n°58904877
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2020 à 01:05:41  answer
 

Le Nikkei revient au niveau de mi-octobre 2019.
 
 [:le_6tron]  [:ashkaran:2]

n°58904883
Requiem
Posté le 25-02-2020 à 01:11:33  profilanswer
 


 
ça préjuge pour demain ou bien c'est le résultat de la baisse générale de ce soir (ce jour) en bourse ? Je penche pour la deuxième solution :D mais je demande confirmation

n°58904896
ironpanda
Posté le 25-02-2020 à 01:20:11  profilanswer
 

Threal a écrit :

Je perçois une fragilité dans le Topic.
La fragilité mène aux décisions de merde et les décisions de merde aux Moins-Values. [:yessssssssss:8]


Bordel 15 pages aujourd'hui :bounce:
 
Sûr que le seul post utile est celui quote :bounce:

n°58904964
corran
Posté le 25-02-2020 à 02:45:06  profilanswer
 

Finalement Sydney décide que "y a rien" avec des intraday de 15% OKLM

n°58904970
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2020 à 03:04:07  answer
 

Et on atteint le ratio de 10 guéris pour 1 mort.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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