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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : TRUMP = PUMP ? ╤╤╝

n°16791817
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 21-11-2008 à 16:29:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

izz a écrit :


 
merci, au final j'ai pris un petit paquet à 3000, et je vais placer un ordre pour un autre à 2900 et un autre à 2800, ça sera déjà un bon début ...
 
rendez vous vers 2015 pour le bilan  [:lehulk]


Sors ta louche :o On vient de casser les 2900 :o


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
mood
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Posté le 21-11-2008 à 16:29:47  profilanswer
 

n°16791877
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 16:35:33  profilanswer
 

as253 a écrit :

2) une société qui fait faillite ca n'a quasiment aucune chance d'arriver puisque si le titre est en mauvaise santé mécaniquement sa capitalisation boursière baisse jusqu'au moment ou le conseil scientifique du CAC la juge trop petite pour rester dans l'indice (cf Thomson).


on n'est pas à l'abris d'un Enron-like où la faillite serait trop rapide pour que la valeur ait été virée de l'indice suffisamment tôt :)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 21-11-2008 à 16:36:03

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16791889
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 16:36:32  profilanswer
 

Iryngael a écrit :


Sors ta louche :o On vient de casser les 2900 :o


et garde-la à portée de main :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16791899
as253
Loucheur averti
Posté le 21-11-2008 à 16:36:51  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


on n'est pas à l'abris d'un Enron-like où la faillite serait trop rapide pour que la valeur ait été virée de l'indice suffisamment tôt :)


 
oui ou Lehman c'est pour ca que j'ai quand meme mis le mot "quasiment"  :)

n°16791918
BenFromLA
Posté le 21-11-2008 à 16:39:10  profilanswer
 

as253 a écrit :


1) non mais stop la désinformation là! si l'emetteur fait faillite tu ne perds pas ta mise, pour info il y a un teneur de marché externe qui assure la liquidité et la valorisation du produit une fois celui-ci émis (BNP principalement avec lyxor) et le tracker etant classifié dans la catégorie OPCVM il entre dans les classes d'actifs protégés à hauteur de 70 000€ (article L322-2 du code monétaire et financier sur les mécanismes de garantie).  


 
Mouais, mais il ne faut pas oublier que l'on est en train de plonger dans l'inconnu. On sait que le fond de garantie n'a que des moyens ridicules face à des faillites de banques en série. Et même si l'Etat prends le relais pour indemniser les épargnants, il s'occupera d'abord des comptes courants et des livrets réglementés, les produits dérivés de bourse passeront en dernier. Tandis qu'avec une action d'entreprise on a quand même quelque chose de plus tangible, tu prends des actions de Total par exemple, tu sais que même face aux pires difficultés, il en restera toujours quelque chose.

Message cité 2 fois
Message édité par BenFromLA le 21-11-2008 à 16:41:06
n°16791957
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 21-11-2008 à 16:42:58  profilanswer
 

J'ai passé hier soir un ordre pour ma SICAV "CAC40". Donc normalement, j'aurais la VL d'aujourd'hui. J'espère que ca va marcher et que ca va continuer à être bas jusqu'à la fin de la journée. [:z800]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16792016
as253
Loucheur averti
Posté le 21-11-2008 à 16:49:02  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
Mouais, mais il ne faut pas oublier que l'on est en train de plonger dans l'inconnu. On sait que le fond de garantie n'a que des moyens ridicules face à des faillites de banques en série. Et même si l'Etat prends le relais pour indemniser les épargnants, il s'occupera d'abord des comptes courants et des livrets réglementés, les produits dérivés de bourse passeront en dernier. Tandis qu'avec une action d'entreprise on a quand même quelque chose de plus tangible, tu prends des actions de Total par exemple, tu sais que même face aux pires difficultés, il en restera toujours quelque chose.


 
oui enfin bon si t'es dans le trip théorie du complot t'achetes plus rien. et ce que tu dis est d'une logique douteuse puisque si on résume ca donne : une action est moins risquée que 40 actions.

n°16792062
BenFromLA
Posté le 21-11-2008 à 16:54:31  profilanswer
 

Non je ne suis pas dans le trip du complot. C'est juste que face à une situation exceptionnelle, il faut faire preuve d'une prudence exceptionnelle.
Et si on résume c'est plutot: mieux vaut un panier de 40 actions qu'un seul tracker.

Message cité 3 fois
Message édité par BenFromLA le 21-11-2008 à 16:55:19
n°16792082
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 16:57:05  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :

Non je ne suis pas dans le trip du complot. C'est juste que face à une situation exceptionnelle, il faut faire preuve d'une prudence exceptionnelle.
Et si on résume c'est plutot: mieux vaut un panier de 40 actions qu'un seul tracker.


c'est pas le même prix, au niveau frais de courtage...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16792087
as253
Loucheur averti
Posté le 21-11-2008 à 16:57:35  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :

Non je ne suis pas dans le trip du complot. C'est juste que face à une situation exceptionnelle, il faut faire preuve d'une prudence exceptionnelle.
Et si on résume c'est plutot: mieux vaut un panier de 40 actions qu'un seul tracker.


 
ok j'arrete la  :wahoo:

mood
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Posté le 21-11-2008 à 16:57:35  profilanswer
 

n°16792097
rui
Strike Out Looking..
Posté le 21-11-2008 à 16:59:03  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
Pourquoi , pas sur le cac 40 ?


les grosse capi du cac biaisent fortement l'indice. mieux vaut elargir l'assiette des entreprises utilisées

n°16792099
Maxquatre
Posté le 21-11-2008 à 16:59:35  profilanswer
 

2850 here we come !  :o


---------------
I drink with Jared, jape with Symond, promise Rhaegar the hand of my own beloved granddaughter…but never think that means I have forgotten. The north remembers, Lord Davos. THE NORTH REMEMBERS, and the mummer’s farce is almost done.
n°16792109
Hoiniel
Posté le 21-11-2008 à 17:00:18  profilanswer
 

Quelqu'un put m'expliquer pourquoi WS est dans le vert et nous on plonge à fond les manettes ? :/

n°16792115
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 21-11-2008 à 17:00:54  profilanswer
 

On en a marre de songer le dow alors on va à contre courant [:dawa]

 

ptain la vieille perte en 10 minutes là [:tinostar]


Message édité par Iryngael le 21-11-2008 à 17:01:16

---------------
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n°16792125
Hoiniel
Posté le 21-11-2008 à 17:03:03  profilanswer
 

Ouais, mais porquoi on le fait toujours dans ce sens. :(

 

Enfin le point positif, mon tracker bull a fait tilt, ca descend trop vite pour lui. Par contre, je pleure d'avoir vendu tout mes bear. :/

 

300points dans la gueule en 5jours. (cac40)


Message édité par Hoiniel le 21-11-2008 à 17:03:19
n°16792154
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 21-11-2008 à 17:08:34  profilanswer
 

Maxquatre a écrit :

2850 here we come !  :o


2840 ^^;
ça fait flipper, alors que NY ouvre en hausse

n°16792183
flo850
moi je
Posté le 21-11-2008 à 17:13:04  profilanswer
 

plus que 6 points de baisse et l'ecarte entre le plus haut et le plus bas sera de 50%  
donc ceux qui moyenne a la baisse régulièrement depuis le plus haut auront perdu leur chemise et chercheront un acquereur pou rle pantalon


---------------

n°16792191
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 17:14:51  profilanswer
 

flo850 a écrit :

plus que 6 points de baisse et l'ecarte entre le plus haut et le plus bas sera de 50%  
donc ceux qui moyenne a la baisse régulièrement depuis le plus haut auront perdu leur chemise et chercheront un acquereur pou rle pantalon


me semblait qu'on était au-dessus de 6000 au début de la crise :heink:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16792237
sateeva
Shawarma Police
Posté le 21-11-2008 à 17:20:22  profilanswer
 

La SG a 25 très bientot, comme l'avait prévu notre oracle. :o

n°16792288
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 21-11-2008 à 17:25:55  profilanswer
 

sateeva a écrit :

La SG a 25 très bientot, comme l'avait prévu notre oracle. :o


Notre bon oracle ...
 [:cbrs]


---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!
n°16792293
sateeva
Shawarma Police
Posté le 21-11-2008 à 17:26:57  profilanswer
 

Que mille fleurs jaillissent du sol à chacun de ses pas :love:

n°16792299
sateeva
Shawarma Police
Posté le 21-11-2008 à 17:27:46  profilanswer
 

Et au fait, recap du CA avant la fin de l'année.  [:zebra33]

n°16792325
darkperfec​t
Posté le 21-11-2008 à 17:31:08  profilanswer
 

sateeva a écrit :

La SG a 25 très bientot, comme l'avait prévu notre oracle. :o


quel oracle ?

n°16792351
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 21-11-2008 à 17:35:23  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


L'édito de Fiorentino d'aujourd'hui (http://www.fiorentino.fr/pour-un-g [...] t-604.html)

Citation :


POUR UN GRAND EMPRUNT D'ETAT
(...) Aprés la rente Pinay en 1952, l'emprunt Giscard en 73 pourquoi par l'Emprunt Lagarde en 2009


 
Pas bête, non ?
 


 
oui enfin l'emprunt Pinay, il faudrait mieux éviter comme exemple...  Son fameux emprunt visait à éviter la "fuite" de capitaux, était un emprunt à 5%, ce qui vu l'inflation pouvait sembler peu, mais était indexé sur l'or ce qui coûta une fortune aux finances publiques lors du remboursement...

Message cité 1 fois
Message édité par Absolument Fabuleux le 21-11-2008 à 17:35:38
n°16792352
sateeva
Shawarma Police
Posté le 21-11-2008 à 17:35:38  profilanswer
 

 

Jujudu44 il me semble. :??:


Message édité par sateeva le 21-11-2008 à 17:36:05
n°16792368
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 21-11-2008 à 17:38:20  profilanswer
 
n°16792391
amiga500
NI DIEU NI MAITRE
Posté le 21-11-2008 à 17:41:39  profilanswer
 

un truc que je capte pas : a 5500 points pleins de gens achètent genre les arbres montent jusuq'au ciel, et là, alors qu on peut penser qu'à terme d ici un ou deux ans, voir 3/4 ans, ca va remonter, personne achète à 2850 points. pour moi c'est le moment d acheter des actions, même si ca baisse encore un peu, sur le long terme sauf crise fi pire que 29 je vois pas comment des sociétés pourraient ne pas remonter la pente.

n°16792401
vandit
alive & kicking
Posté le 21-11-2008 à 17:43:22  profilanswer
 

amiga500 a écrit :

un truc que je capte pas : a 5500 points pleins de gens achètent genre les arbres montent jusuq'au ciel, et là, alors qu on peut penser qu'à terme d ici un ou deux ans, voir 3/4 ans, ca va remonter, personne achète à 2850 points. pour moi c'est le moment d acheter des actions, même si ca baisse encore un peu, sur le long terme sauf crise fi pire que 29 je vois pas comment des sociétés pourraient ne pas remonter la pente.


 
qui a envie d'attendre 3/4 ans pour recuperer son blé ?


---------------
"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
n°16792413
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 21-11-2008 à 17:44:33  profilanswer
 

amiga500 a écrit :

un truc que je capte pas : a 5500 points pleins de gens achètent genre les arbres montent jusuq'au ciel, et là, alors qu on peut penser qu'à terme d ici un ou deux ans, voir 3/4 ans, ca va remonter, personne achète à 2850 points. pour moi c'est le moment d acheter des actions, même si ca baisse encore un peu, sur le long terme sauf crise fi pire que 29 je vois pas comment des sociétés pourraient ne pas remonter la pente.


 
on  t'as reconnu Cedric.  :o  

n°16792422
amiga500
NI DIEU NI MAITRE
Posté le 21-11-2008 à 17:46:30  profilanswer
 

pour illustrer mon propos, quand on voit que par ex peugeot était à 60 euros il y a 10 mois, 12 euros aujourd'hui, mise à part une légère baisse des ventes , il se produit toujours des millions de voitures, ça peut pas toujours progresser non plus, même si la production baisse quelques années, les marges sont toujours là, Peugeot a un bon résultat et pas de déficit.
c'est trop irrationnel pour moi, je ne comprends pas pourquoi personne n'achète en ce moment.
pour des prévisions un peu moins bonnes mlais avec une base saine, paf divisé par 6

Message cité 2 fois
Message édité par amiga500 le 21-11-2008 à 17:49:19
n°16792432
amiga500
NI DIEU NI MAITRE
Posté le 21-11-2008 à 17:47:36  profilanswer
 

vandit a écrit :


 
qui a envie d'attendre 3/4 ans pour recuperer son blé ?


 
 
non mais attends, a 2800 points, y a une chance certaine de doubler son blé, c'est la loterie mais bon c'est la bourse quoi normal.
à 5500 points ou 6000, tu pensais serieusement que ca allait aller jusqu'à 12000 ?

n°16792436
amiga500
NI DIEU NI MAITRE
Posté le 21-11-2008 à 17:48:14  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
on  t'as reconnu Cedric.  :o  


 
 
quékilà le newbie ?
 :heink:

n°16792496
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 17:54:45  profilanswer
 

amiga500 a écrit :

non mais attends, a 2800 points, y a une chance certaine de doubler son blé, c'est la loterie mais bon c'est la bourse quoi normal.
à 5500 points ou 6000, tu pensais serieusement que ca allait aller jusqu'à 12000 ?


on a l'impression de prendre moins de risque quand ça monte que quand ça descent


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16792511
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2008 à 17:56:40  answer
 

amiga500 a écrit :

pour illustrer mon propos, quand on boit que par ex peugeot était à 60 euros eil ya 10 mois, 12 euros aujourd'hui, mise à part une legere baisse des ventes je veux dire, il se produit toujours des millions de voitures, ca peut pas toujours progresser non plus, même si la production baisse quelques années, les marges sont toujours là, Peugeot a un bon résultat et pas de déficit.
c'est trop irrationnel pour moi, je ne comprends pas pourquoi personne n'achète en ce moment.


Une piste de réflexion, pour une usine donnée quel est le coût marginal de la production d'une voiture supplémentaire ?  
Et par voie de conséquences quel est son profit marginal ?  
En la matière, en deçà d'un certain niveau de production, il n'y a pas de marge sur un produit, la marge apparait uniquement lorsque les recettes marginales deviennent supérieures aux coûts marginaux.  
 
Ce qui explique que GM vaut des cacahouètes malgré les millions de voitures produites et vendues.
 
 [:classe++]

n°16792522
Otacon31
Posté le 21-11-2008 à 17:57:48  profilanswer
 

vandit a écrit :


 
qui a envie d'attendre 3/4 ans pour recuperer son blé ?


 
Moi, je veux bien attendre 3/4 ans pour un rendement(meme s'il n'est pas assuré) mais on peut l'imaginer, de 100%

n°16792530
darkperfec​t
Posté le 21-11-2008 à 17:58:44  profilanswer
 

amiga500 a écrit :

pour illustrer mon propos, quand on voit que par ex peugeot était à 60 euros il y a 10 mois, 12 euros aujourd'hui, mise à part une légère baisse des ventes , il se produit toujours des millions de voitures, ça peut pas toujours progresser non plus, même si la production baisse quelques années, les marges sont toujours là, Peugeot a un bon résultat et pas de déficit.
c'est trop irrationnel pour moi, je ne comprends pas pourquoi personne n'achète en ce moment.
pour des prévisions un peu moins bonnes mlais avec une base saine, paf divisé par 6


le problème c'est pas tant l'ampleur de la correction que sa brutalité...
en 1 semaine, une valeur perd 20% de sa valeur sans raison apparente jusque parce que les révisions à la baisse des fondamentaux n'étaient pas intégrées dans le cours...
donc au final ca donne un peu n'importe quoi...mais c'est clair qu'a LT (2-3 ans je pense) tu prendras a l'aise +30/40% sur ton portif...
par contre peugeot et l'automobile en général, j'aime pas trop ces valeurs: business trop cyclique, ultra concurrentiel...

n°16792536
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 17:59:38  profilanswer
 

le CAC termine la semaine à 2 881.26   -3.33%


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16792541
flo850
moi je
Posté le 21-11-2008 à 17:59:49  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


me semblait qu'on était au-dessus de 6000 au début de la crise :heink:


d'apres bourso , le + haut depuis janvier est 5665
le plus haut , depuis 5 ans est a plus de  6000 par contre
 


---------------

n°16792562
Star_
Posté le 21-11-2008 à 18:02:09  profilanswer
 

Il ne faut tout simplement pas acheter parce que nous ne retrouverons pas le niveau de capitalisation actuel avant une bonne dizaine d'année et investir maintenant pour avoir un rendement de 0% sur dix ans, non merci.
 
Baisse encore pendant un ou deux jours, nous aurons une hausse après une journée de baisse de l'ordre de 7-8%. Je maintiens que nous étions encore en phase 3 et que nous allons entamer la phase 4.

n°16792623
darkperfec​t
Posté le 21-11-2008 à 18:07:31  profilanswer
 

Star_ a écrit :

Il ne faut tout simplement pas acheter parce que nous ne retrouverons pas le niveau de capitalisation actuel avant une bonne dizaine d'année et investir maintenant pour avoir un rendement de 0% sur dix ans, non merci.
 
Baisse encore pendant un ou deux jours, nous aurons une hausse après une journée de baisse de l'ordre de 7-8%. Je maintiens que nous étions encore en phase 3 et que nous allons entamer la phase 4.


c'est la journée mondiale de la blague aujourd'hui  :lol:

n°16792671
Otacon31
Posté le 21-11-2008 à 18:13:34  profilanswer
 

Star_ a écrit :

Il ne faut tout simplement pas acheter parce que nous ne retrouverons pas le niveau de capitalisation actuel avant une bonne dizaine d'année et investir maintenant pour avoir un rendement de 0% sur dix ans, non merci.
 
Baisse encore pendant un ou deux jours, nous aurons une hausse après une journée de baisse de l'ordre de 7-8%. Je maintiens que nous étions encore en phase 3 et que nous allons entamer la phase 4.


 
 
Miiiisssstteeerrrr BBBlllllaaaagggguuuueee !!!

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