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A qui/quoi feriez-vous le plus confiance pour prédire la prochaine crise ?


 
19.5 %
 44 votes
1.  Le marché (intelligence collective)
 
 
4.0 %
 9 votes
2.  Michael Burry
 
 
8.0 %
 18 votes
3.  Un milliardaire allemand
 
 
7.1 %
 16 votes
4.  Un banquier central
 
 
2.7 %
    6 votes
5.  Bruno Le Maire
 
 
0.0 %
        0 vote
6.  Nouriel Roubini
 
 
9.7 %
 22 votes
7.  Une IA
 
 
25.2 %
 57 votes
8.  HFR Bourse
 
 
15.9 %
 36 votes
9.  Vonfleck
 
 
8.0 %
 18 votes
10.  Mes rêves et cauchemars
 

Total : 250 votes (24 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

n°50727661
prbman
Posté le 24-08-2017 à 00:07:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Slyde a écrit :


 
Bitcoin : $10 > $3200 en moins de 7 ans. Si tu en avais pour $1000 à ~$10 le BTC, ce qui est loin d'être la ruine même si la monnaie avait coulée, je te laisse faire le compte... Le plus dur a surtout été de ne pas vendre avant. Perso j'ai vendu à 320€, j'ai pas attendu les 3000, j'aurais du... Mais je n'ai pas été patient.
 
J'ai deux personnes dans l'entourage qui pensent dûr comme fer qu'on ira à environ 10k, car ils pensant que le BTC est devenu un actif un peu comme un autre, et qu'il est devenu une valeur refuge contre le risque de crise bancaire et saisie/blocage des comptes dès le premier euro à la grecque/chypre.


 
Passer tout le patrimoine financier de ses livrets et AV dans le Bitcoin car on a peur d'une saisie des comptes bancaires comme a Chypre [:moooonblooood:2]  

mood
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Posté le 24-08-2017 à 00:07:53  profilanswer
 

n°50727900
babysnoopy
Posté le 24-08-2017 à 01:21:01  profilanswer
 

Les frères Winklevoss ont-ils toujours 1% des Bitcoins ?
 
Après FB, ils sont toujours dans les bons coups ces deux là.  :D  
 
J'ai toujours regardé les btc d'un œil distant et le principe de sauvegarder son pognon sur un foutu device électronique sujet aux pannes m'a toujours effrayé (et pas confiance dans les services en ligne suite à l'affaire de détournement il y a 3-4 ans).

Message cité 1 fois
Message édité par babysnoopy le 24-08-2017 à 01:21:14

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°50727919
dJe781
Posté le 24-08-2017 à 01:34:49  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Les frères Winklevoss ont-ils toujours 1% des Bitcoins ?

 

Après FB, ils sont toujours dans les bons coups ces deux là. :D

 

J'ai toujours regardé les btc d'un œil distant et le principe de sauvegarder son pognon sur un foutu device électronique sujet aux pannes m'a toujours effrayé (et pas confiance dans les services en ligne suite à l'affaire de détournement il y a 3-4 ans).


Tu es mal renseigné sur le sujet, tu devrais te mettre à jour :jap:

n°50727923
babysnoopy
Posté le 24-08-2017 à 01:37:42  profilanswer
 

Le bitcoin sera peut-être un jour une monnaie établie, en attendant c'est la réincarnation parfaite de la tulipomanie qui enivra les spéculateurs au XVIIe siècle. En ce sens, on aurait pu s'attendre à l'envolée du cours. Pour la suite, les excès du passé laisse à penser qu'un bitcoin à 10k€ est tout à fait envisageable.


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°50727927
babysnoopy
Posté le 24-08-2017 à 01:39:28  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Tu es mal renseigné sur le sujet, tu devrais te mettre à jour :jap:


 
T'aurais pu m'éclairer vite fait. Comment stocke-t-on ses Bitcoins désormais ?


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°50728075
n0b0dy
s'cusez je débute
Posté le 24-08-2017 à 06:56:39  profilanswer
 

Allô, slyde, 320k€ de pv sur le btc ?
Ou alors c’est comme beaucoup de gens avec les pv qu’ils « auraient » pu faire ?
 
Je connais quelques personnes s’intéressant au btc depuis des années. Aucune n’est riche.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50728107
footeure
Face x 50
Posté le 24-08-2017 à 07:19:01  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

 

T'aurais pu m'éclairer vite fait. Comment stocke-t-on ses Bitcoins désormais ?


Tu as plein de façons de les stocker. Une des plus sûres étant un paper wallet, dont le mot de passe est un QR code sur papier ou bien une suite d'une vingtaine de mots stocké en lieu sûr (avec des inversions de cases/lettres/mots que toi seul connaît)

n°50728174
mivin
Posté le 24-08-2017 à 07:46:54  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Bitcoin : $10 > $3200 en moins de 7 ans. Si tu en avais pour $1000 à ~$10 le BTC, ce qui est loin d'être la ruine même si la monnaie avait coulée, je te laisse faire le compte... Le plus dur a surtout été de ne pas vendre avant. Perso j'ai vendu à 320€, j'ai pas attendu les 3000, j'aurais du... Mais je n'ai pas été patient.
 
J'ai deux personnes dans l'entourage qui pensent dûr comme fer qu'on ira à environ 10k, car ils pensant que le BTC est devenu un actif un peu comme un autre, et qu'il est devenu une valeur refuge contre le risque de crise bancaire et saisie/blocage des comptes dès le premier euro à la grecque/chypre.


 
Une valeur refuge qui peut multiplier une mise par 3 ?

n°50728347
Plam
Bear Metal
Posté le 24-08-2017 à 08:35:34  profilanswer
 

TriniTa_911 a écrit :

Oh, je vois déjà les $$ dans tes yeux !!
 
/!\ on ne joue pas, avec l'argent que l'on a pas.    :non:


 
Tu m'as pris pour une bille ou quoi :o Jamais j'ai besoin de cash pour jouer, vu que je suis sur les CFD pour le plaisir uniquement :D
 
Je dis juste qu'avec un taux pareil, tu peux en financer des projets !


---------------
Spécialiste du bear metal
n°50728351
glandoll
Posté le 24-08-2017 à 08:35:58  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Allô, slyde, 320k€ de pv sur le btc ?
Ou alors c’est comme beaucoup de gens avec les pv qu’ils « auraient » pu faire ?
 
Je connais quelques personnes s’intéressant au btc depuis des années. Aucune n’est riche.


 
j'ai compris que c'est 300k€ de pv realisées mais que ca aurait pu (dû ?) être 3 millions  :sol:

mood
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Posté le 24-08-2017 à 08:35:58  profilanswer
 

n°50728371
agmat
Posté le 24-08-2017 à 08:40:12  profilanswer
 

[:lardoncru:1]  
 
plus facile pour lurker  ;)

n°50728394
n0b0dy
s'cusez je débute
Posté le 24-08-2017 à 08:44:01  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
j'ai compris que c'est 300k€ de pv realisées mais que ca aurait pu (dû ?) être 3 millions  :sol:


 
J’ai compris que s’il en avait acheté à 10€ et revendu à 320€ il aurait fait x32, s’il avait revendu à 3000€ il aurait fait x300.
Mais  
- je ne sais pas combien il a mis sur le btc
- je ne sais pas à combien il a acheté
 
 
 
MGIC a fait x68. C’est toujours facile - à posteriori - de donner la stratégie gagnante.  
 
Je me répète mais : Je connais des gens qui touchent aux btc, je ne connais personne qui soit devenu riche grâce aux btc. Même le type bizarre qui mine depuis des années.
 
 
Si ça se trouve il a posé 500€ à 200€, revendu à 320€, avec les frais il a sorti 50% de pv  [:airforceone]  
Who knows...


Message édité par n0b0dy le 24-08-2017 à 08:47:06

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50728520
Threal
Posté le 24-08-2017 à 09:00:43  profilanswer
 


 
La dernière fois que j'en avais parlé sur Epargne ça a été la révolte des sans-dents à base de :
Olala emprunter 20000 pour espérer gagner 200 européens ! [:torsadealanapo:2]

n°50728537
Koolklem
Short levier 10
Posté le 24-08-2017 à 09:02:38  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
La dernière fois que j'en avais parlé sur Epargne ça a été la révolte des sans-dents à base de :
Olala emprunter 20000 pour espérer gagner 200 européens ! [:torsadealanapo:2]


 
C'est normal, c'était pour mettre sur un PEL  :o  

n°50728548
n0b0dy
s'cusez je débute
Posté le 24-08-2017 à 09:03:48  profilanswer
 

Alors que 10k€, si tu les avais mis sur le btc a 100€ et revendu à 3000€....  [:le depotoir de gary:3]

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 24-08-2017 à 09:04:06

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50728573
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 24-08-2017 à 09:06:02  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

ca vaut combien aujourd'hui ?

 

1000 à 10 -> 100 bitcoins => 3 200 000
vendu à 320€ -> 320 000€, pas mal effectivement

 

chapeau :jap:

 

on ne peut jamais vendre au plus haut, après tu aurais pu vendre une partie mais tu le voyais sans doute comme trop spéculatif et risqué.

 

tu bosses encore à cause de ton impatience ?


Relis avec le doigt


---------------
Sah Quel Plaisir
n°50728586
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 24-08-2017 à 09:06:55  profilanswer
 

personne ne peut prédire l'avenir malheureusement,
le btc peut encore monter à 6-7k...ou pas  :whistle:


Message édité par -Patrick- le 24-08-2017 à 09:07:10
n°50728609
Threal
Posté le 24-08-2017 à 09:09:29  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Alors que 10k€, si tu les avais mis sur le btc a 100€ et revendu à 3000€....  [:le depotoir de gary:3]


 
La bitcoin pizza vaut désormais 42 millions de dollars. [:klaus von braun:2]

n°50728669
footeure
Face x 50
Posté le 24-08-2017 à 09:14:34  profilanswer
 

Threal a écrit :


 
La bitcoin pizza vaut désormais 42 millions de dollars. [:klaus von braun:2]


Je me serais suicidé depuis longtemps  :sweat:

n°50728688
nonoo_
Posté le 24-08-2017 à 09:16:08  profilanswer
 


footeure a écrit :


Perso c'est l'accumulation de choix de couteaux qui tombent que je ne comprends pas

 

"Achetez seulement des actions dont vous serez heureux si le cours baisse de50% [afin de renforcer à vil prix]."

 

[:issabou945:3]


---------------
"Notre équipe est championne du monde d'oeno étudiante devant oxford, harvard yale et les plus grosses univ asiatiques. Je pense que ça te permet de comprendre un tantinet notre professionnalisme." - Wartod
n°50728689
glandoll
Posté le 24-08-2017 à 09:16:11  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Relis avec le doigt


 
"Bitcoin : $10 > $3200 en moins de 7 ans. Si tu en avais pour $1000 à ~$10 le BTC, ce qui est loin d'être la ruine même si la monnaie avait coulée, je te laisse faire le compte... Le plus dur a surtout été de ne pas vendre avant. Perso j'ai vendu à 320€, "
 
le "si" peut prêter à confusion effectivement.
si tu parlais de ce message.

n°50728861
zad38
Posté le 24-08-2017 à 09:28:27  profilanswer
 

Slyde a écrit :

LE dossier il est passé, c'était le bitcoin < $100.


Le bitcoin n'était pas un DOSSIER dans le sens où on l'entend ici,  car que la hausse était à peu près imprévisible.
A ce compte là jouer les bons numéros au loto est un dossier aussi...

n°50728884
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-08-2017 à 09:30:04  profilanswer
 

Alors que l'on a démontré ici que l'on savait repérer les hausses prévisibles :o

n°50728979
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 24-08-2017 à 09:37:42  profilanswer
 

Tiens, Floyd Mayweather a créé sa propre cryptomonnaie. ICO demain. Qui en prendra?  [:inick:3]


---------------
Sah Quel Plaisir
n°50729069
dJe781
Posté le 24-08-2017 à 09:44:55  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

T'aurais pu m'éclairer vite fait. Comment stocke-t-on ses Bitcoins désormais ?


Le sujet est abordé au moins deux fois par semaine sur le sujet crypto, raison pour laquelle je ne rabâche plus (ou plutôt je garde ce qu'il reste de mon obstination pour ceux qui sont déjà investis et qui n'ont pas fait leurs devoirs [:prozac])
Côté Winklevoss, 16,5M de BTC ont été émis depuis le début, ce qui ramène leur part de l'époque à 0,7%. J'ignore s'ils possèdent plus ou moins que les 120kBTC annoncés il y a quelques années.
Mais ça c'est secondaire, je ne t'aurais pas repris là dessus  [:fan_of_$filou:1]

 
babysnoopy a écrit :

le principe de sauvegarder son pognon sur un foutu device électronique sujet aux pannes m'a toujours effrayé


L'usage et le stockage des clés privées et publiques se fait effectivement sur support électronique.
Ces clés sont respectivement équivalentes à ton PIN de CB et à ton RIB. Pas de sensibilité particulière pour la clé publique (en vrai, pas tout à fait, mais ça complexifierait inutilement le propos).

 

L'usage de la clé privée permettant de débloquer les fonds, elle doit être protégée. Il existe depuis plusieurs années maintenant des équipements qui permettent de ne jamais divulguer la clé privée tout en permettant un usage flexible (voir Trezor et Ledger).
Concernant le stockage, la clé privée reste une chaîne de caractères que tu peux écrire en toutes lettres sur du papier (peu sécurisé), ou régénérer à partir d'une suite de mots.
Les possibilités en matière de stockage et de sauvegarde de ces informations sont très nombreuses de nos jours, et très résilientes aux pannes mécaniques/électroniques ainsi qu'au vol physique.

 
babysnoopy a écrit :

(et pas confiance dans les services en ligne suite à l'affaire de détournement il y a 3-4 ans).


Comme tu devrais. J'imagine que tu parles du scandale MtGox.
Les exchanges (équivalent des places boursières) restent sous le feu car le rapport récompense/coût de l'opportunité est potentiellement énorme.
Des annonces de hack et de pertes de liquidités ou de coins sur les exchanges restent fréquentes.
Néanmoins, les bonnes pratiques de stockage et de restauration permettent de ne pas être impacté par ce risque (sauf usages particuliers du type trading intraday).

 

Aucun vol de Bitcoin n'a pu effectivement être fait sur la blockchain. Toutes les transactions qui s'y trouvent sont légitimes.
Les vols se produisent en amont, là où la responsabilité de l'utilisateur ou des intermédiaires auxquels il décide de faire confiance est engagée.


Message édité par dJe781 le 24-08-2017 à 09:47:37
n°50729403
footeure
Face x 50
Posté le 24-08-2017 à 10:09:13  profilanswer
 

J'avais du cash dans le PEA, j'ai investi 1300€ dans la poche des arbitrages, ce qui fait 8000€ de versement

n°50729414
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 24-08-2017 à 10:09:56  profilanswer
 

J'ai retrouvé deux de mes messages datant de 2013 sur le topic BTC :D
 

Zephiel a écrit :


 
Je me suis amusé à un calcul, j'arrive à une valeur de 25 000€ le BTC si la monnaie devient pérenne. Mais j'investis pas dessus, pourtant :D


 
(calcul basé sur un BTC servant exclusivement au Darknet suite à une remarque de Gimly)
 

Zephiel a écrit :


 
Les délais de sortie et surtout les taxes délirantes qu'ils se prennent.
Je voulais faire ça, mais même en gérant les délais de sortie c'est très compliqué. Et j'ai pas une confiance folle dans ces sites. Donc si tu dois cash in des milliers d'euros avant de pouvoir cash out 500€, ça entraine un risque que je ne veux pas prendre.
 
Du coup, taxes prohibitives + délais de malade + sites merdiques = je reste dehors.


 

n°50729895
VL1
Posté le 24-08-2017 à 10:41:01  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Tiens, Floyd Mayweather a créé sa propre cryptomonnaie. ICO demain. Qui en prendra?  [:inick:3]


 
Nope :o  
 
Je place mes billes au fur et à mesure dans IOTA  
 

Spoiler :

[:atom1ck]

n°50730007
alangarner
✨✨✨TT 2016✨✨✨
Posté le 24-08-2017 à 10:47:40  profilanswer
 

alangarner a écrit :

demande réalisée pour payer mon pinel à tourcoing.


 
 
Demande déjà validée fond dans 8 jours sur compte en banque.
 
A moi le pinel pas cher....

Message cité 1 fois
Message édité par alangarner le 24-08-2017 à 10:51:29

---------------
"Je ne suis pas quelqu'un d'aseptisé, je dis ce que je pense, et je fais ce que je pense, je dis tout haut ce que les gens pensent tout bas, je ne suis pas Charlie, je suis Trump !" Poète/Philosophe/God Alan Garner 2016
n°50730146
glandoll
Posté le 24-08-2017 à 10:55:53  profilanswer
 

alangarner a écrit :


 
 
Demande déjà validée fond dans 8 jours sur compte en banque.
 
A moi le pinel pas cher....


 
on n'est pas encore vendredi, merci de reposter demain

n°50730655
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 24-08-2017 à 11:28:15  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Insta fait partie de FB hein  :o  
 
Je trouve que ces 2 là se maintiennent bien. Au pire ils achèteront Twitter quand ça vaudra plus grand chose.


 
Je me demandais quand quelqu'un allait dire que Insta c'est à FB  [:fandalpinee]  
Sinon c'est des conneries l'article  [:transparency]  
Le nombre d'utilisateurs sur FB est en constante augmentation, quelques soit la région du monde.
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/wordpress-medias/smp-main/uploads/2017/02/15142327/les-chiffres-facebook-instagram2.png
 

n0b0dy a écrit :


 
100% de chance qu’Amazon soit encore la horizon 1/2 ans. Tu peux quote.
 
Comparer Amazon et une biotech sans produits sur le marché  [:froghettosky62:5]  
Ceci dit j’espère bien que cellectis finira à la valorisation d’Amazon  [:ernestorwitz:3]


 
Amazon c'est (de mémoire) 60% du marché du cloud mondial. Dans 5/10 ans ils seront toujours la.


---------------
Flickr
n°50730688
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 24-08-2017 à 11:30:14  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Je me demandais quand quelqu'un allait dire que Insta c'est à FB  [:fandalpinee]  
Sinon c'est des conneries l'article  [:transparency]  
Le nombre d'utilisateurs sur FB est en constante augmentation, quelques soit la région du monde.
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/ [...] agram2.png
 
 
 
Amazon c'est (de mémoire) 60% du marché du cloud mondial. Dans 5/10 ans ils seront toujours la.


 
Tu es au courant que ton graphe s'arrête en 2016 et qu'on est Q3 2017 ?

n°50730767
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 24-08-2017 à 11:34:48  profilanswer
 


haralph a écrit :

 

Amazon c'est (de mémoire) 60% du marché du cloud mondial. Dans 5/10 ans ils seront toujours la.


Ouai, et Lehman Brothers c'était whatmille milliards de $ de crédits immobiliers américains infaillibles en stock  [:inick:3]


---------------
Sah Quel Plaisir
n°50730838
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 24-08-2017 à 11:39:46  profilanswer
 

C'est trouvable quelque part un tableau des max drawdown des plus grosses boîtes françaises lors des derniers krachs ?
Voire, quelqu'un saurait en fabriquer un ?  [:bakk21]  
Disons, pour chaque boîte du SBF120 actuel, max drawdown sur chacune des périodes 2000-2003, 2007-2009, et 2011.

n°50730867
footeure
Face x 50
Posté le 24-08-2017 à 11:41:15  profilanswer
 

Zephiel a écrit :


 
Tu es au courant que ton graphe s'arrête en 2016 et qu'on est Q3 2017 ?


+1

n°50730868
alangarner
✨✨✨TT 2016✨✨✨
Posté le 24-08-2017 à 11:41:15  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
on n'est pas encore vendredi, merci de reposter demain


 
 
Pour le pinel ok à demain  :o  
 
Pour la demande de prêt bourso fait à 22h00 hier validé ce matin à 10h00
 
Bourso cette efficacité  :love:


---------------
"Je ne suis pas quelqu'un d'aseptisé, je dis ce que je pense, et je fais ce que je pense, je dis tout haut ce que les gens pensent tout bas, je ne suis pas Charlie, je suis Trump !" Poète/Philosophe/God Alan Garner 2016
n°50730869
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 24-08-2017 à 11:41:16  profilanswer
 

Surtout qu'Amazon, vu les marges quasi nulles, l'effet de ciseau peut être ultra violent.

n°50730879
footeure
Face x 50
Posté le 24-08-2017 à 11:41:56  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

C'est trouvable quelque part un tableau des max drawdown des plus grosses boîtes françaises lors des derniers krachs ?
Voire, quelqu'un saurait en fabriquer un ?  [:bakk21]  
Disons, pour chaque boîte du SBF120 actuel, max drawdown sur chacune des périodes 2000-2003, 2007-2009, et 2011.


Tu veux dire la variation entre le plus bas et le plus haut ? Sur quelle période ?

n°50730889
VL1
Posté le 24-08-2017 à 11:42:11  profilanswer
 

Erreur 404 :o


Message édité par VL1 le 24-08-2017 à 11:45:57
n°50730894
dJe781
Posté le 24-08-2017 à 11:42:18  profilanswer
 

haralph a écrit :

Le nombre d'utilisateurs sur FB est en constante augmentation, quelques soit la région du monde.


Pour chipoter un peu, augmentation du nombre d'utilisateurs ne signifie pas augmentation (ou même maintien) des parts de marché, et encore moins des parts de marché qui comptent.
Mais l'avenir de FB est dans l'IA, et ils ont largement assez de données pour avancer.

Message cité 2 fois
Message édité par dJe781 le 24-08-2017 à 11:43:28
n°50730904
footeure
Face x 50
Posté le 24-08-2017 à 11:42:55  profilanswer
 

Fiat monte encore de 4,5% ce matin à Milan  :love:

mood
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