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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Vers un gros bordella pour le CAC40 ? ╔═

n°62841276
Rasthor
Posté le 04-05-2021 à 11:06:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

SirConstance a écrit :

Oui, même l'un des plus libéralistes (Milton Friedman) considère que c'est une mauvaise idée; alors qu'on pourrait se dire que l'essence du capitalisme serait de ne rien pouvoir léguer, afin que chacun bosse/réussisse par soi-même, uniquement au mérite. Mais il le justifie en disant que pour beaucoup, pouvoir léguer un patrimoine à ses enfants est une des principales source de motivation pour la réussite. Je suis assez d'accord... On passe déjà suffisamment à la caisse en étant ponctionné sur les revenus du travail et du capital, et on se fait ponctionner aussi à notre mort :o
 
Vous remarquerez que ceux qui sont heureux de payer des impôts comme frer Scipion ont souvent des jobs où ils sont 100% défiscalisés [:theorie des lavabos]

Sans oublier la taxe a la consommation, la fameuse TVA. :O

mood
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Posté le 04-05-2021 à 11:06:59  profilanswer
 

n°62841286
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 04-05-2021 à 11:07:23  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :


autant pour moi, je vois ce que tu veux dire.
Il y a sans aucun doute un optimum à aller chercher pour ne pas trop décourager le travail tout en gardant des recettes fiscales suffisantes, et éventuellement viser un niveau d’inégalités cible :jap:
(Courbe de Laffer)


 
on ne travaille pas ici m'sieur on est tous boursicoteurs lapins rentiers ,blindés PEA LIVRET A PEL LEP AV FIP....accessoirement RSA APL ASS....
 
[:d@emon_666:3]
 
erratum il y en a 1 qui bosse ici pour un organisme à Washington DC mais c'est vraiment le "raté" de la bande (joke !!)
 
                         1 qui bosse pour une banque anglo asiatique mais son CDI se termine incessament sous  peu
 
                         1 qui bosse pour LYXOR mais bon il ne sait pas lui meme si c'est un vrai travail ou une planque


Message édité par vonfleck le 04-05-2021 à 11:20:16
n°62841292
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2021 à 11:07:42  answer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Oui, tu préviens depuis longtemps :jap:
Perso, je ne touche rien, à long terme je compte sur mon stock picking de génie.  [:lexomilou:10]  
Bon, normalement, la prochaine étape je passe full ETF :o


 
Tu nous préviens quand tu passes sur les minières [:footballove:1]

n°62841334
PierreQuiR​ouIe
Posté le 04-05-2021 à 11:10:31  profilanswer
 


ETF minières ?  [:urd]


---------------
Mon portefeuille
n°62841355
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 04-05-2021 à 11:12:22  profilanswer
 


 
 
Oui j'oublie parfois que VF a toujours un coup d'avance  [:dr_zaius:3]

n°62841374
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 04-05-2021 à 11:14:33  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

[:eh_bien_bonsoir:3]  
Ça doit faire un mois, mon PF est dans un range +0.5 -0.5%.
Il ne se passe RIEN. Il y a la discipline de faire des apports que ça monte ou que ça baisse, et puis il y a la discipline de rien faire des fois...
Le marché avait acquis un rôle d'entertainment pour la population. S'il ne joue plus ce rôle, va-t-on vers un krach ?  [:d@emon_666:3] Fuite des capitaux jeux vers les cryptos et les paris en ligne ?  
 


 
 
Le marché est en "stase" depuis un certain temps en effet.
 
Je me demande si c'est lié à la réduction de brrrr.

n°62841409
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2021 à 11:18:07  answer
 

arkeod a écrit :


 
 
Le marché est en "stase" depuis un certain temps en effet.


Ça ne se voit pas trop sur les courbes du CAC 40 ou du S&P 500…

n°62841433
nicolaki
Posté le 04-05-2021 à 11:20:47  profilanswer
 

SirConstance a écrit :

Il est encore temps de diversifier avant le grand krach [:dr_zaius:3]
 
C'était encore un bain de sang hier pour les high-growth stocks. Cela confirme ma suspicion que le pic de la bulle est bel et bien derrière nous [:michaeldell] Il reste encore 50%-80% à perdre selon les valeurs pour revenir à des niveaux acceptables.
 
 


Yes j'ai lu tes derniers messages avec intérêt :)
J'ai screené PEA /CTO mais à part DIM, LVMH, TRIMBLE et NEOEN, pas trouvé bcp de valeurs avec de P/E ratio élevés. :jap:

n°62841449
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 04-05-2021 à 11:21:51  profilanswer
 

3 semaines que le SP500 navigue entre 410 et 420.

n°62841454
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2021 à 11:22:13  answer
 

arkeod a écrit :


 
 
Le marché est en "stase" depuis un certain temps en effet.
 
Je me demande si c'est lié à la réduction de brrrr.


 
Je ne sais pas trop ce qu'il vous faut, nous sommes presque en ATH sur quasi tous les indices [:so-saugrenu2:3]

mood
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Posté le 04-05-2021 à 11:22:13  profilanswer
 

n°62841477
TubeMap
Posté le 04-05-2021 à 11:23:36  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
 
[:popol]
go to topic fiscalité
 
allegement
MAUREL ET PROM
 
[:mur-mur:1]


 
T'es bull pétrole mais tu alleges une petroliere? C'est quoi le bail ?

n°62841488
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 04-05-2021 à 11:24:29  profilanswer
 


 
Les courbes s'applatissent, on veut du vertical pour aller sur la lune  :o  

n°62841493
PierreQuiR​ouIe
Posté le 04-05-2021 à 11:24:50  profilanswer
 

Tiens, mes Alphabet A + C dépassent le 5% du portefeuille
Normalement je devrais écrémer, mais on ne va pas couper les fleurs au profit des mauvaises herbes !
 
Au passage, façon cadre de la finance, je vous présente le top 10 de mon portif (37% du total) :
https://rehost.diberie.com/Uploads/0/20210504-110522-1ce7c52c-233b-40c6-9341-461b6d67dde5.0.pic.png  
 
 


---------------
Mon portefeuille
n°62841507
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 04-05-2021 à 11:25:54  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
T'es bull pétrole mais tu alleges une petroliere? C'est quoi le bail ?


 
travail de positions....
 
[:d@emon_666:3]

n°62841517
makinoe
Posté le 04-05-2021 à 11:26:34  profilanswer
 

Microsoft  [:federerlegrand:5]

n°62841557
PierreQuiR​ouIe
Posté le 04-05-2021 à 11:29:19  profilanswer
 

Les gros gadins sont après, je te rassure :o


---------------
Mon portefeuille
n°62841569
Rasthor
Posté le 04-05-2021 à 11:29:51  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Tiens, mes Alphabet A + C dépassent le 5% du portefeuille
Normalement je devrais écrémer, mais on ne va pas couper les fleurs au profit des mauvaises herbes !
 
Au passage, façon cadre de la finance, je vous présente le top 10 de mon portif (37% du total) :
https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] .0.pic.png  
 
 


Comment t'as fait +200% sur Nestlé ? C'est depuis quelle date ? :D

n°62841578
Belisarios
Posté le 04-05-2021 à 11:30:31  profilanswer
 

Le Monde qui annonce que Total finance les généraux de la Junte Birmane avec un vieux compte offshore aux Bermudes.

 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 

Résultat + 2,30% sur l'action.

 

Marrant je me dis toujours que j'ai pas envie d'acheter ce genre d'actions, Dassault, Thalès , Total qui ne peuvent bosser qu'avec de la corruption. La dernière fois je m'étais dit que les révélations de corruption de Dassault en Indes allait faire chuter l'action, et bah la non plus rien. Comme si le marché avait déjà pricé le côté bad guy de ces boites. Après le jour où les américains viennent te voir en disant que t'as corrompu un tel et provoqué l'éviction de Lokheed ou Exxon, et que ça va te couter 10 milliards d'amende à payer au Tribunal du 7ème district d'Albuquerque, là ça peut faire mal.

 

En attendant je me retrouve à - 16% sur Atos à cause d'une décision d'achat moisie rétractée, et une erreur de compta.

Message cité 3 fois
Message édité par Belisarios le 04-05-2021 à 11:38:02
n°62841625
Slynox
Posté le 04-05-2021 à 11:33:30  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Pour vos MSCI World / SP500 vous avez opté pour quels ETFs ?
En World je suis sur SWRD qui cote à Londres en USD, j'ai pris ca car frais de gestion très bas et accumulating mais je trouve les frais trop élevés : $5 par transaction, sur des petits montants de DCA type 1000/1500 euros c'est quasiment 0.5% de perdus à l'entrée.
Je n'ai pas la contrainte d'etre PEA compliant (à l'étranger) donc je cherche le meilleur ETF tout compris : frais de gestion, frais de transaction etc.


Cet ETF cote aussi à Amsterdam (SPPW) et à Francfort (SWRD) en euro.. On peut aussi citer IWDA, LCWD, MWRD..


Message édité par Slynox le 04-05-2021 à 11:34:06
n°62841635
PierreQuiR​ouIe
Posté le 04-05-2021 à 11:34:18  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Comment t'as fait +200% sur Nestlé ? C'est depuis quelle date ? :D


Je ne me sais plus exactement, mais c'est vieux !
Je me souviens que j'étais encore étudiant, ça ne m’étonnerait pas que ça date de 2008, c'est resté un moment ma seule ligne sur CTO.
Jamais touché depuis. :)


---------------
Mon portefeuille
n°62841659
as 20
Posté le 04-05-2021 à 11:35:53  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Je ne me sais plus exactement, mais c'est vieux !
Je me souviens que j'étais encore étudiant, ça ne m’étonnerait pas que ça date de 2008, c'est resté un moment ma seule ligne sur CTO.
Jamais touché depuis. :)


 
Très beau portefeuille, de jolies valeurs !


Message édité par as 20 le 04-05-2021 à 11:36:06
n°62841692
PierreQuiR​ouIe
Posté le 04-05-2021 à 11:38:37  profilanswer
 

Pour être honnête, je fais un zoom sur la queue du portefeuille
C'est moins beau  [:shlavos]  
https://rehost.diberie.com/Uploads/0/20210504-111855-37ed123f-54f1-41bb-9687-da8e54e1e6a2.0.pic.png  


---------------
Mon portefeuille
n°62841697
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 04-05-2021 à 11:38:56  profilanswer
 

Si vous cherchez des pépites post-covid:
 
 

Citation :

Condom sales skyrocket as vaccinated singles get ready for a summer of sex, experts say


 
https://www.insider.com/condom-sale [...] ing-2021-5
 

n°62841784
tatarka
Posté le 04-05-2021 à 11:45:34  profilanswer
 

Belisarios a écrit :

Le Monde qui annonce que Total finance les généraux de la Junte Birmane avec un vieux compte offshore aux Bermudes.
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
Résultat + 2,30% sur l'action.
 
Marrant je me dis toujours que j'ai pas envie d'acheter ce genre d'actions, Dassault, Thalès , Total qui ne peuvent bosser qu'avec de la corruption. La dernière fois je m'étais dit que les révélations de corruption de Dassault en Indes allait faire chuter l'action, et bah la non plus rien. Comme si le marché avait déjà pricé le côté bad guy de ces boites. Après le jour où les américains viennent te voir en disant que t'as corrompu un tel et provoqué l'éviction de Lokheed ou Exxon, et que ça va te couté 10 milliards d'amende à payer au Tribunal du 7ème district d'Albuquerque, là ça peut faire mal.
 
En attendant je me retrouve à - 16% sur Atos à cause d'une décision d'achat moisie rétractée, et une erreur de compta.


 
La remontée du Brent vers les 70$ explique sûrement davantage ce rebond de total qui reste sous valorisée.
Je peux comprendre ta vision des choses, perso je ne me sens pas responsable de grand chose en tant qu'actionnaire de cette boite. Ma part dans Total doit être équivalente à la valeur du fauteuil de bureau d'un quelconque directeur délégué.
 

n°62841803
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2021 à 11:46:28  answer
 

SirConstance a écrit :

Il est encore temps de diversifier avant le grand krach [:dr_zaius:3]

 

C'était encore un bain de sang hier pour les high-growth stocks. Cela confirme ma suspicion que le pic de la bulle est bel et bien derrière nous [:michaeldell] Il reste encore 50%-80% à perdre selon les valeurs pour revenir à des niveaux acceptables.


Le monde dans 10 ans, 20 ans, en toute probabilité ce ne sera pas un monde dominé par les GAFAM - ou en tout cas pas uniquement par eux. D'autres leaders vont émerger, c'est une certitude. Certains GAFAM sont déjà clairement en voie de maturation, d'autres ont de gros risques technologiques/réglementaires/sociétaux/politiques sur leurs business models.

 

On se trompe toujours à vendre à une boîte en pleine croissance et avec un vrai horizon de (forte) profitabilité, sous prétexte qu'elle serait "chère". Si tu analyses objectivement ta gestion de portefeuille ces dernières années, c'est précisément ce biais qui t'a principalement fait perdre de l'argent - par coût d'opportunité : tu as bien su identifier de belles boîtes, mais tu les as vendues trop tôt.

 

Parmi les boîtes d'ultra-croissance actuelles, quelques-unes feront un parcours façon GAFAM, d'autres se feront racheter en chemin, d'autres se planteront. Mais se limiter à un PER de 25 dans l'environnement actuel de taux ultra-bas, c'est faire le choix de se priver de la partie la plus dynamique de la cote. ça revient à décréter que les GAFAM sont trop chers dans les années 2000 (c'était d'ailleurs l'opinion majoritaire sur les forums). Pour un jeune investisseur avec un long horizon d'investissement, c'est une stratégie catastrophique.

 

Cela dit, je suis bien d'accord qu'il faut faire le tri (et ce n'est pas facile). C'est ce que fait actuellement le marché - et il fait ça très régulièrement : sur le secteur du SaaS américain, depuis que je suis rentré fin 2018, c'est la 4e ou 5e correction de -30% ou plus. Les firmes les moins solides resteront collées au plancher, les bonnes repartiront.

 

Tu conserves un biais value qui te fait fortement sous-estimer l'efficience du marché. Une croissance annuelle de +50% ou +100% ne se paie pas le même prix qu'une croissance annuelle de +20% façon GAFAM, c'est tout. Et d'ailleurs, les GAFAM et autres firmes établies le reconnaissent quand elles font du M&A en offrant une prime sur le cours (ou l'estimation de capi), comme récemment Microsoft sur Nuance Communications ou Visa sur Plaid.

 

Le principe clef c'est d'essayer d'identifier les boîtes à forte croissance viables et de les garder jusqu'à la mort. Et bien sûr, ce n'est pas facile.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-05-2021 à 11:47:37
n°62841826
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2021 à 11:48:49  answer
 

Je gagne un SMIC ce matin malgré le marché plat, merci l'EURUSD [:deep talk:3]

n°62841843
Zilian
Posté le 04-05-2021 à 11:50:16  profilanswer
 


 
On attend le top 5 des boîtes à forte croissance viables à garder jusqu'à la mort après la récente correction  [:-tac-:4]  

n°62841867
lapin
Posté le 04-05-2021 à 11:52:49  profilanswer
 


 
je gagne 52 € net après frais de Croutage sur SAFRAN le TTF me coute bien cher.
 

n°62841876
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2021 à 11:53:45  answer
 

Zilian a écrit :


 
On attend le top 5 des boîtes à forte croissance viables à garder jusqu'à la mort après la récente correction  [:-tac-:4]  


Etsy, HubSpot, Fiverr, Trade Desk, Square, Sea Ltd, MercadoLibre, Veeva...
 
Après, perso, je ne renforcerais pas à ces niveaux là. Ma stratégie sur ces valeurs d'ultra-croissance c'est de les acheter il y a 3 ans. [:scipion8:3]

n°62841891
cascayunga
Posté le 04-05-2021 à 11:55:00  profilanswer
 

Louche Infineon (objectifs relevés, du coup -5% , faut pas déconner :o )

n°62841901
SirConstan​ce
Posté le 04-05-2021 à 11:55:38  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Tiens, mes Alphabet A + C dépassent le 5% du portefeuille
Normalement je devrais écrémer, mais on ne va pas couper les fleurs au profit des mauvaises herbes !
 
Au passage, façon cadre de la finance, je vous présente le top 10 de mon portif (37% du total) :
https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] .0.pic.png  
 
 


J'adore ce reporting (et ce portefeuille) :jap:  
 
Tu fais ça manuellement ou tu as tout automatisé?

Message cité 1 fois
Message édité par SirConstance le 04-05-2021 à 11:57:14

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°62841903
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 04-05-2021 à 11:55:40  profilanswer
 


y'en a bien d'autres achetables dès maintenant , non?  [:zyzz:4]  
 
balance  [:le smug:6]


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / https://jechiedanslaseinele23juin.fr/
n°62841913
Zilian
Posté le 04-05-2021 à 11:56:31  profilanswer
 


 
Tout ça c'est déjà identifié aussi pour ma part... Je pensais plus à des pépites confidentiels que tu recommanderas d'acheter "il y a 3 ans" dans 3 ans ;)
 
Sinon j'hésite à initier une ligne de Dassault aviation je pense que les commandes vont se succéder après l'égypte  [:raviren183:5]

n°62841919
cascayunga
Posté le 04-05-2021 à 11:57:00  profilanswer
 

Et louche Esker, petite promo, je prends.

n°62841933
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2021 à 11:57:58  answer
 

arkeod a écrit :

3 semaines que le SP500 navigue entre 410 et 420.


Ah si « un certain temps » c'est 3 semaines, OK. Perso je regardais depuis le début d'année.

n°62841950
4lkaline
Posté le 04-05-2021 à 11:59:20  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
je gagne 52 € net après frais de Croutage sur SAFRAN le TTF me coute bien cher.
 


Et ben voila, la routourne  [:erwann dit flo:3]  
Cette PV va en faire taire plus d'un  [:vanfannel_94:1]


---------------
"Qu'est-ce que je vais devenir ? Je suis ministre, je ne sais rien faire !" Saluste (la Folie des Grandeurs)
n°62841964
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 04-05-2021 à 12:00:04  profilanswer
 


Mouais être en ATH permanent et que ça stagne, ça me fait penser au livret A  :o

n°62841971
SirConstan​ce
Posté le 04-05-2021 à 12:00:36  profilanswer
 


Je suis partiellement d'accord, mais je trouve que les valorisations sont très (trop?) élevées sur certaines valeurs et il faut que beaucoup de choses se passent bien pour justifier ces valo. La marge de sécurité est quasi-inexistante IMO; j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de rencency bias dans l'évaluation de ces business.
 
Quid du boost Covid sur cette année? Quid également de la disruption? Exemple Etsy: très belles boite, c'était une affaire en 2017-2018 mais au cours actuel? Ce site qui était positionné sur l'artisanat se retrouver inondé de merdes chinoises Aliexpress. Pas sûr que l'equity ne s'érode pas avec le temps si la tendance se poursuit.


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°62841972
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2021 à 12:00:38  answer
 

Belisarios a écrit :

Le Monde qui annonce que Total finance les généraux de la Junte Birmane avec un vieux compte offshore aux Bermudes.


Comme si c'était pas connu depuis des décennies, que Total finance le régime birman…

n°62841973
redlerouge
Posté le 04-05-2021 à 12:00:48  profilanswer
 

Euromedis a touché les 18.60 !

 

Comme quoi l'analyse graphique ça a du bon. Si le rebond se fait sur ses niveaux j'aurais eu raison !!

 

Et ça c'est beau !!

n°62841982
PierreQuiR​ouIe
Posté le 04-05-2021 à 12:01:25  profilanswer
 

L'un des "avantages" d'une forte valorisation du secteur cloud/SaaS, c'est aussi que ça handicape les GAFAM. Si on revient sur des valo "raisonnables", l'hégémonie des GAFAM se perpétuera très facilement : il suffira de racheter tous ces petits acteurs.
 
En ce sens, SirConstance a donc tout intérêt à ce que l'hyper growth se casse la gueule pour que GOOG et les autres en profitent.
C'est très cohérent. :D
 

SirConstance a écrit :


J'adore ce reporting  :jap:  
 
Tu fais ça manuellement ou tu as tout automatisé?


:)
C'est tout automatisé avec un script Google Sheets (je regroupe juste à la mains GOOG et GOOGL [:panzani gino] )


---------------
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mood
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