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A qui/quoi feriez-vous le plus confiance pour prédire la prochaine crise ?


 
19.5 %
 44 votes
1.  Le marché (intelligence collective)
 
 
4.0 %
 9 votes
2.  Michael Burry
 
 
8.0 %
 18 votes
3.  Un milliardaire allemand
 
 
7.1 %
 16 votes
4.  Un banquier central
 
 
2.7 %
    6 votes
5.  Bruno Le Maire
 
 
0.0 %
        0 vote
6.  Nouriel Roubini
 
 
9.7 %
 22 votes
7.  Une IA
 
 
25.2 %
 57 votes
8.  HFR Bourse
 
 
15.9 %
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9.  Vonfleck
 
 
8.0 %
 18 votes
10.  Mes rêves et cauchemars
 

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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

n°62775996
zad38
Posté le 27-04-2021 à 15:18:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Et si le cours des harpons est à un niveau qui lui permettrait d'acquérir d'autres actifs créant encore plus d'utilité à la place, il vend toujours pas ?

mood
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Posté le 27-04-2021 à 15:18:16  profilanswer
 

n°62776000
Karma-desi​gn
Posté le 27-04-2021 à 15:18:23  profilanswer
 

Tl;dr : beaucoup (trop) de théorie pour performer comme un ETF world.

n°62776020
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 15:19:52  answer
 

arkeod a écrit :

Ce que je trouve angoissant c'est de thesauriser à ce point les actifs en ayant aucune intention de les convertir en des biens ou expériences qui pourraient apporter un peu de plaisir (loisirs, voyages, etc.).
Et c'est encore plus inutile si on envisage pas d'héritiers.


Parce que tu fais un lien automatique entre patrimoine et consommation, alors que pour moi le lien principal est entre patrimoine et liberté (et éventuellement entre patrimoine et accomplissement intellectuel et/ou social, mais bon ce dernier point est un peu con, je l'admets).

n°62776040
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 27-04-2021 à 15:21:38  profilanswer
 

Comment vas-tu acquérir ta liberté si tu ne touches pas à ton patrimoine mobilier ?


---------------
They're a bunch of fucking amateurs.
n°62776069
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 15:23:53  answer
 

Karma-design a écrit :

Tl;dr : beaucoup (trop) de théorie pour performer comme un ETF world.


 
+131% pour mon portefeuille principal (IB, 600 lignes) vs. +46% sur un ETF Monde VT depuis la création du portefeuille il y a un peu moins de 3 ans. Soit environ 260k€ de valeur supplémentaire créée en 3 ans parce que j'ai pris le temps de réfléchir plutôt que de suivre bêtement la foule  [:scipion8:3]
 
Et sans frais de gestion, hein. :sol:

n°62776082
vinch999
Posté le 27-04-2021 à 15:24:37  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Comment vas-tu acquérir ta liberté si tu ne touches pas à ton patrimoine mobilier ?


Mais clair,à quoi bon tout ça, si c'est pas au minimum pour tout claquer en [:patrick5smileys:1]

n°62776089
Karma-desi​gn
Posté le 27-04-2021 à 15:25:08  profilanswer
 

Tu penses que c'est le meilleur benchmark pour ton PF ? Il me semblait que tu es overweight tech, US, etc.

n°62776106
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 27-04-2021 à 15:26:15  profilanswer
 

Mourir avec 2 actions LVMH au lieu d'une ne change rien. A moins qu'il en faille un certain nombre pour entrer au paradis ?


---------------
They're a bunch of fucking amateurs.
n°62776127
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 27-04-2021 à 15:28:14  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Comment vas-tu acquérir ta liberté si tu ne touches pas à ton patrimoine mobilier ?

 

Avec ses fruits c'est à dire les dividendes croissants de son pf.

n°62776131
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 15:28:30  answer
 

Karma-design a écrit :

Tu penses que c'est le meilleur benchmark pour ton PF ? Il me semblait que tu es overweight tech, US, etc.


+60% sur le S&P500 sur la même période. Je surperforme aussi vs. le NASDAQ sur ces 3 ans, mais moins nettement, bien sûr.
 
Et une partie de la performance s'explique par du beta, mais je reste devant les indices sur les mesures de performance ajustée du risque : sur 3 ans, Sharpe 1,24 vs 0,96 SPXTR, Sortino 2,50 vs 1,49, ça me va.

mood
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Posté le 27-04-2021 à 15:28:30  profilanswer
 

n°62776157
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 15:30:29  answer
 

Karma-design a écrit :

Tu penses que c'est le meilleur benchmark pour ton PF ? Il me semblait que tu es overweight tech, US, etc.

 

En effet, car comme l'explique si bien le lecteur assidu des lettres ummites, en cas d'un retour de l'inflation, les valeurs tech risquent de sous-performer assez violemment un simple World.
C'est mon point de vue. J'hésite d'ailleurs à diminuer progressivement mon exposition au Nasdaq qui reste à 15%, trop élevée selon moi.

 

Mais j'attends le dernier petit sou

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2021 à 15:32:58
n°62776165
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 27-04-2021 à 15:30:48  profilanswer
 

Vanité oh vanité


---------------
They're a bunch of fucking amateurs.
n°62776186
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 15:32:27  answer
 


Comparaison biaisée : investir en ETF n'interdit pas de renforcer dans les creux.

n°62776193
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 27-04-2021 à 15:32:53  profilanswer
 

 

D où tes derniers renforts massifs en etf Commodities pour assurer tes arrières ?

 

Tu préconises quoi d'autre sinon ?

n°62776196
Coucousalu​tin
Posté le 27-04-2021 à 15:33:28  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Mourir avec 2 actions LVMH au lieu d'une ne change rien. A moins qu'il en faille un certain nombre pour entrer au paradis ?


Les cathos l'avaient déjà inventé il y a 1700 ans  :o

n°62776204
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 15:34:33  answer
 

Este59014 a écrit :

Attention car l utilisation du levier est possible pour toi car tu as les liquidités disponibles si appel de marge en cas de krach.
 
Il serait imprudent de conseiller au quidam investisseur d utiliser le levier pour investir en bourse. D autant plus, si il n a pas ses 400ke en fds euros de couverture.
 
J en profite pour te poser la même question qu à Vonfleck si tu souhaites me répondre.
Quelle est ta couverture en actifs en cas d inflation ?


Contre le risque d'inflation :
1) Forte exposition aux actions (bien plus résistantes à l'inflation que les obligations)
2) En particulier, forte exposition aux actions internationales (si ta crainte d'hyper-inflation concerne ta région de vie)
3) Petite exposition à l'or (ETF, minières)
 
Je ne crois pas trop à un risque d'inflation à un horizon prévisible (mais bon, les évolutions politiques sont difficilement prévisibles), mais je pense que mon portefeuille résisterait correctement à un scénario inflationniste.

n°62776212
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 15:35:29  answer
 

Este59014 a écrit :

 

D où tes derniers renforts massifs en etf Commodities pour assurer tes arrières ?

 

Tu préconises quoi d'autre sinon ?

 

TIPS pour plus de stabilité que les actions, même si dans l'état actuel des choses, le yield est négatif
Pour le reste hormis ETF argent / or / commo / valeurs minières, il n'y a pas grand chose d'autre


Message édité par Profil supprimé le 27-04-2021 à 15:35:41
n°62776219
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 27-04-2021 à 15:36:06  profilanswer
 

bonne nouvelle pour Casino....
 
BNP Paribas : en pole pour reprendre Floa Bank
Boursier le 27/04/2021 à 15:23
   Imprimer
Article lu 3 fois
© Reuters
Valeur / Isin Cours  
BNP PARIBAS ACTIO...
FR0000131104 BNP
52,03 €
15:34  
Ordre  
BNP Paribas aurait désormais les cartes en main pour reprendre Floa Bank. Selon les informations dévoilées hier par 'Les Echos', l'établissement de la rue d'Antin est "désormais seul en lice pour acquérir Floa, la banque du distributeur Casino et du Crédit Mutuel". Un temps confrontée à la concurrence de La Banque Postale sur ce dossier, la BNP proposerait près de 250 ME pour reprendre cette banque et ses 3 millions de clients quand La Banque Postale aurait mis sur la table plus de 200 millions d'euros pour 100% de Floa Bank.
 
"La banque s'est dite prête à répondre aux exigences croissantes des deux actionnaires, en termes de prix et sur le plan opérationnel, explique au quotidien une partie prenante, et elle bénéficie aussi de liens forts avec le groupe de distribution depuis sa restructuration financière massive".
 
La forte expertise de Floa Bank dans le paiement fractionné, une activité en plein développement, aurait notamment séduit la BNP
 
[:d@emon_666:3]

n°62776220
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 15:36:09  answer
 


Non non, IB fournit les money-weighted returns et les time-weighted returns, donc tu peux comparer le portefeuille avec les indices en faisant l'hypothèse de renforcements équivalents, au même moment. Mon portefeuille reste largement devant.

n°62776264
Haoru
Jason Bourde
Posté le 27-04-2021 à 15:39:56  profilanswer
 

Hello,  
 
Déconfinement , réouverture courant mai etc, à votre avis est ce que le timing est bon pour rentrer sur URW, Klepierre, ou bien c'est déjà pricé?  :jap:  

n°62776309
redlerouge
Posté le 27-04-2021 à 15:44:01  profilanswer
 

Haoru a écrit :

Hello,  
 
Déconfinement , réouverture courant mai etc, à votre avis est ce que le timing est bon pour rentrer sur URW, Klepierre, ou bien c'est déjà pricé?  :jap:  


 
Héhé pas bête ! j'y avait pas pensé !  
 
Mais chut faut pas le dire trop fort sinon ca va se savoir et on va rater le train.

n°62776355
Haoru
Jason Bourde
Posté le 27-04-2021 à 15:47:53  profilanswer
 

:o  roh. Bon je retourne topak crypto.

n°62776367
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 15:49:47  answer
 

arkeod a écrit :

Comment vas-tu acquérir ta liberté si tu ne touches pas à ton patrimoine mobilier ?


La liberté est une potentialité. Dès qu'elle s'exerce, elle déçoit. Ce qui rend heureux, c'est de pouvoir faire ce que l'on veut, plus que de le faire. [:scipion8:6]

n°62776379
LooKooM
Modérateur
Posté le 27-04-2021 à 15:50:36  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Comment vas-tu acquérir ta liberté si tu ne touches pas à ton patrimoine mobilier ?


 
Avoir un patrimoine financier mis au service du capitalisme est déjà un but en soi je trouve. Faire tourner l'économie mondiale, soutenir le système societal grâce à ses moyens, soutenir les plus belles entreprises du monde et leur innovation technologique afférente.
 
Tout ramener à sa consommation personnelle est un peu limitatif je trouve.
 
Par ailleurs, faire du crédit lombard en face pour son train de vie est envisageable à mesure qu'il réduira son levier à l'approche d'une période de redeploiement de ses actifs en jouissances personnelles.

n°62776389
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 27-04-2021 à 15:51:22  profilanswer
 

Haoru a écrit :

Hello,  
 
Déconfinement , réouverture courant mai etc, à votre avis est ce que le timing est bon pour rentrer sur URW, Klepierre, ou bien c'est déjà pricé?  :jap:  


 
 
le variant indiien etant passé par Roissy et n'ayant pas lu les affiches de Veran and co......
les "vaccins"" etant en phase 3 d"essais therapeutiques...(dixit Pfizer Moderna and co...)
je ne me precipiterais pas trop à ta place
 
[:d@emon_666:3]

n°62776416
Karma-desi​gn
Posté le 27-04-2021 à 15:54:53  profilanswer
 

Au départ c'était je fais +130% contre +45% le World. Mais petit à petit, à mesure qu'on raffine les hypothèse (exposition sectorielle, périodes d'entrée, etc) j'ai l'impression que l'écart se réduit :D  

LooKooM a écrit :

Avoir un patrimoine financier mis au service du capitalisme est déjà un but en soi je trouve. Faire tourner l'économie mondiale, soutenir le système societal grâce à ses moyens, soutenir les plus belles entreprises du monde et leur innovation technologique afférente.
 
Tout ramener à sa consommation personnelle est un peu limitatif je trouve.

Oui c'est le genre de beaux raisonnements qu'on peut avoir quand on a 150m2 dans le 16è, une villa à Honfleur, une 911 dans le garage et quelques millions de capital au cas où :lol: les 99.9% du reste du monde ramènent tout à la consommation personnelle (et représentent 99% de HFR)

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 27-04-2021 à 15:55:24
n°62776432
Setlel
Posté le 27-04-2021 à 15:56:23  profilanswer
 

Je me demande qui sont ces vendeurs A et B  [:chevreuil_npa:2]  Vivement qu'Amazon fasse un petit split :o
 

n°62776440
TubeMap
Posté le 27-04-2021 à 15:56:57  profilanswer
 


 
Assez d'accord avec ça  :jap:  

n°62776445
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 15:57:38  answer
 

Karma-design a écrit :

Au départ c'était je fais +130% contre +45% le World. Mais petit à petit, à mesure qu'on raffine les hypothèse (exposition sectorielle, périodes d'entrée, etc) j'ai l'impression que l'écart se réduit :D


Ben si tu veux je simplifie et je dis juste que j'ai dégagé 400k€ de plus values latentes à partir de zéro : un portefeuille qui n'existait pas il y a un peu moins de 3 ans, simplement en l'alimentant par mon épargne sur revenus professionnels (des revenus de fonctionnaire sans grade). Et sans risque inconsidéré (levier raisonnable, très grande diversification). Moi perso je trouve ça pas mal, mais je sais bien qu'à l'ère des cryptos et GME, ça semble ridicule à beaucoup. [:scipion8:8]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2021 à 16:00:31
n°62776479
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 27-04-2021 à 16:00:09  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

pas gentil ça mon lapinou.....mais je te pardonne tu es bien jeune et l'experience bientot tu auras....
sinon pas depressif du tout bien au contraire ...tres amusé par  la technophilie ambiante et l'euphorie maladive du fofo...
[:d@emon_666:3]
opés recentes
allegements
MOULINVEST BARRICK ADEUNIS MERCIALYS KINROSS
renforcements  
MAUREL ET PROM BX4 CRAP


Je continue à accumuler les caisses tout doucement moi aussi... cf. mon dernier achat de CRTO hier... déjà -1,50% dans les dents.  :sweat:
CRAP c'est ma pire ligne, je dois être à -22%. Elle porte bien son nom.  :fou:
J'en ai 8 sur les 13, je les garde plus comme un réserve de liquide, mais franchement je préférerais qu'elles soient vaguement flat ou verdâtres, là c'est du tout rouge.  :(


---------------
Bilans bourse 2023,2022,2021,anciens
n°62776484
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 27-04-2021 à 16:00:24  profilanswer
 

Si hausse importante de l inflation, il y aura hausse des taux d'intérêt donc baisse des actions non ?

 

Sauf les pétrolières ou les etf gold, minières...

 

Et les obligations seront donc plus attractives ? Il faudrait donc allouer une part de cash pour charger en obligataire lorsque cela arrivera ?

n°62776535
Trotamundo​s
Posté le 27-04-2021 à 16:05:37  profilanswer
 

EDF +6 % qui rattrape sa baisse cumulée sur 15 jours.
Buy the dip :o

n°62776536
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:05:42  answer
 

Este59014 a écrit :

Si hausse importante de l inflation, il y aura hausse des taux d'intérêt donc baisse des actions non ?

 

Sauf les pétrolières ou les etf gold, minières...

 

Et les obligations seront donc plus attractives ? Il faudrait donc allouer une part de cash pour charger en obligataire lorsque cela arrivera ?

 

Cela dépend
Si l'inflation est incontrolable malgré une hausse des taux, ton cash ne vaut plus rien. Les actions monteront quand même, mais pas forcément aussi vite que l'inflation. En revanche, l'or et l'argent permettront probablement de maintenir son pouvoir d'achat (voire plus pour l'argent, sous-côté actuellement et qui pourrait bénéficier d'un effet "rattrapage" ).
Si au contraire le marché estime que la hausse des taux associée parviendra à juguler l'inflation, alors il sera très profitable d'investir en obligations. Les marchés actions quant à eux, ainsi que l'or et l'argent, risquent de chuter.


Message édité par Profil supprimé le 27-04-2021 à 16:09:08
n°62776540
6uigu1
Posté le 27-04-2021 à 16:05:53  profilanswer
 

Haoru a écrit :

:o  roh. Bon je retourne topak crypto.


Passer des cryptos a klepierre, tu risques un arrêt cardiaque d’ennui :d
Prends quelques MCPHY ENERGIE pour une transition en douceur ;)

n°62776557
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:07:00  answer
 

J'ai vendu tous mes Walmart (6K€). Ça m'a RIEN rapporté en un an.
J'ai mis à part égale sur le World, UnitedHealth et Paypal.

n°62776571
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2021 à 16:08:32  answer
 

Comme ça j'ai plus que ds chiffres verts  [:sat 08:6]  
 
https://img.super-h.fr/images/299159cb4eced1411ab639331b215e4a.md.png

n°62776639
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 27-04-2021 à 16:14:20  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Je continue à accumuler les caisses tout doucement moi aussi... cf. mon dernier achat de CRTO hier... déjà -1,50% dans les dents.  :sweat:
CRAP c'est ma pire ligne, je dois être à -22%. Elle porte bien son nom.  :fou:
J'en ai 8 sur les 13, je les garde plus comme un réserve de liquide, mais franchement je préférerais qu'elles soient vaguement flat ou verdâtres, là c'est du tout rouge.  :(


 
c'est sur que les caisses regionales  c'est pas tres tendance...mais j'aime beaucoup les rachats systematiques de  CRBP2 et CRAP ...on voit bien que la sortie des marchés se profile,faut etre patient et les rendements aident....
 
[:mur-mur:1]

n°62776647
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 27-04-2021 à 16:15:03  profilanswer
 

 

Ya du WBA en soldes aussi.

 

Wall Green boot alliance.

n°62776650
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 27-04-2021 à 16:15:13  profilanswer
 

muhyidin a écrit :

Salut

 

Vous avez des ETF éligibles au PEA orientés dividendes à conseiller ?

 

Merci

 

EUDV - SPDR S&P Euro Dividend Aristocrats
https://www.ssga.com/fr/fr/intermed [...] st-spyw-gy

 

Faudrait que je surveille si elle conserve bien son éligibilité PEA au cas où.


Message édité par Shadow666 le 27-04-2021 à 16:20:44

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°62776668
Haoru
Jason Bourde
Posté le 27-04-2021 à 16:16:43  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :


Passer des cryptos a klepierre, tu risques un arrêt cardiaque d’ennui :d
Prends quelques MCPHY ENERGIE pour une transition en douceur ;)


 
Boaf, les cryptos c'est bac à sable, j'ai foutu 1.5k là dessus en début d'année. Bon, ça crache plus que le PEA pour l'instant, mais je pense que c'est qu'une opportunité court terme qui va vite passer de mode.
Sinon c'est PEA et AV en masse, principalement indiciel, quelques single stock (bon père de mifa), se trouve juste que j'ai du cash à remettre dessus et tout me semble trop cher là.

n°62776709
Pzu
Posté le 27-04-2021 à 16:20:31  profilanswer
 

SirConstance a écrit :

Evolution Gaming [:8086rulez]
 
Revenues +105%
EBITDA +150%
Operating Profit +144%
EBITDA margin 67.9%
Profit Margin 56.0%
 
Ce business est vraiment incroyable, niveau de profitabilité indécent en affichant des croissances > x2 chaque trimestre.
 
Le pire c'est que ça ne s'échange encore qu'à 30x les revenus; j'imagine que si c'était côté au NASDAQ ça coterait 3x au dessus du cours actuel.


 
En parlant de ça, je regardais le P/E de Nintendo (ou je sais, >P/E, boomer indicateur, blablabla), et c'est limite si il est pas au plus bas alors que le prix de l'action a doublé ces deux dernières années, les revenus ont grossi à ce point
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/39188
 
16 quoi. Elle serait sur le NASDAQ, le market cap serait doublé et le P/E à 45 sans que personne n'y trouve à redire. C'est usant :o  [:clooney16]

Message cité 2 fois
Message édité par Pzu le 27-04-2021 à 16:21:54
mood
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