Reprise du message précédent :
On trouve des articles sur tout : ça va de ceux qui pensent que le plus dur est passé à ceux qui disent que y'aura juste un rebond technique et qu'ensuite les femmes et les enfants d'abord,

Investissement assez important.
Pour la PV, si j'ai bien compris si elle est inférieure à 20 000€ sur l'année on est exonéré d'impot ?

 
Si tu ne dépasses pas 25K€ de cessions dans l'année, oui.

 
ce qui en tout logique a été depassé

En effet.
Ca fait mal

ha je ne suis plus qu'à 10.84 $ USD du prix du pétrole que je souhaite voire venir vite très vite mais pas trop.
 
on pourra se moquer des prédiction de Christophe de Margerie.

 
Non, si il prend que sa PV...  

 
 
 
un mec de chez ibm prenait son café  et la machine lui a rendu plus de monnaie qu'il aurait fallut et ce même type était content, du coup ,30 min avant la cloture le Dow était en hausse.
 
 

tu as misé sur quoi ?

Christophe de Margerie à dit dans un magasin économique que le pétrole de montera plus et que temps des forte hausse était finie, et que à cour ou moyen terme le pétrole baisserais au alentour de 60-70$ USD le baril de brute.

Je ne prédis pas 1929, je pense juste que les niveaux actuels sont surévalués. On peut parler de crise sans pour autant faire alusion à 1929 non ?
 
Regardant les monolines, entre déprécier la valeurs des actifs assurés ou donner des liquidités pour ne pas avoir à le faire, je n'arrive pas à voir de difference au final, si ce n'est délayer l'inévitable.

 
C'est impressionnant cette chute vertigineuse.    
C'est bête que j'y connaisse pas grand chose sur les réhausseurs de crédits, on pourrait être tenté de rentrer vue la débâcle.

 
Donc elles risquent de se garantir directement (et indirectement) elles memes? C'est plutot bizarre comme raisonnement financier.

ah ouais effectivement ca a l'air d'etre la super affaire d'investir dans une boite qui avec 5 milliard de capital guarantit 50 milliards de CDO

Ils vont réussir à faire écrouler l'économie réelle avant les bourses. C'est quand même très fort.
Les chiffres macro-économiques sont tous plus mauvais les uns que les autres et la bourse s'en fiche royalement.
Les investisseurs sont drogués à la baisse des taux et aux injections des banques centrales.
 
Le retour aux réalités sera très violent.

à la lecture, ça donne un peu cet effet là !  
Grande déflation façon Japon, chute des indices de prix (1929 like), armageddon financier.
 
La situation n'est pas réjouissante, mais il faut bien avouer que le capitalisme a fait d'énormes progrès en 1 siècle : du genre la conscience globale du système, même si l'établissement qu'on dirige n'est a priori pas mouillé dans les magouilles.
On a souvent accusé la FED d'avoir sauvé les abrutis du capitalisme financier qui ont joué avec le système.
Ca peut paraître malsain, mais quand votre ennemi est sur le point de tomber dans le gouffre, et éventuellement de vous saisir la manche pour vous entraîner avec lui, il vaut mieux l'empêcher de tomber.
Pragmatisme ... c'est pour ça que le capitalisme sera toujours plus fort que tous les autres systèmes économiques !  

Si tu as investi moins de 100 000k€, c'est excellent, tu as fais plus de 10%. Je dis bravo pour avoir investi autant  

take the money and run !  

je dirais même plus, le baril de brute épaisse  

 
Tempérament pessimiste ?
 
 
Sinon ca y est les 1$50 pour 1 euro c'est atteint.
J'attends les 1000$ l'once d'or comme je l'avais flairer ... les minières ont l'air de bien se porter.
 

La période actuelle me fait penser à une liquidation des stocks avant la fermeture de la boutique.

 
La bourse n'est pas un jeu.
 
La bourse ne s'aborde pas avec 200€ en poche.
 
Les tarifs que tu donnes sont les plus intéressants et franchement faibles (pour des actions).

Le gars embauché par Parrot, Wenning, il est mauvais pour que le cours descende comme ça ?
 
Et dane elec ²²
Et altran ²²²²²
 
L4MONDE EST FOU §§§

j'ai un scoop pour toi : non seulement le monde est fou, mais en plus, les gens sont méchants  
Notre passage ici bas n'est qu'un long et pénible moment à passer, voila tout.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Oui, moins que cela !
y'avait des opportunités en cette fin d'année. par contre du coup là je suis totalement sorti, je me demande si je dois rentrer dans des valeurs ou attendre le krach et rentrer au plus bas

Pour toi le Japon c'est comme 1929 ?
 
Un cac à 3000 points par contre ca me parait possible. Ca resterait toujours loin de ce qui s'est passé en 29. Je sais pas si l'indice des prix baissera. Un truc par contre un truc que je vois baisser fortement aux US comme en Europe c'est l'immobilier, et la FED/BCE n'y pourront rien.
 
Le robinet du crédit est en train de se fermer. Les taux sur les cartes de crédit augmentent pour beaucoup de monde, les crédits avec le logement en caution sont en train de diminuer fortement. Beaucoup de ménages se retrouvent en defaut de paiement avec leur emprunt immobilier. Tout cela est déflationniste et la baisse de taux n'y changera rien.
 
Ce n'est meme plus qu'une histoire de rating AAA des monoline. Les ménages américain sont de plus en plus nombreux à ne plus payer leur emprunt immobilier. Sur un pool d'emprunts immobilier émit il y a 8 mois dont 92.6 % est AAA, 25 % des emprunts ne payent plus ! 25 % ! Bref, le rating ridicule "AAA" n'empeche pas que ces actifs ne valent rien.
 
Vous regardez tous la bourse mais vous ignorez les tensions actuels sur les marché du crédit. Tu crois que l'immobilier américain va tenir ? Les taux fixe sur 30 ans sont à 6.10 % aujourd'hui, au plus élevé depuis 4 mois 1/2. C'est bien la preuve que la baisse des taux de la FED est inéfficace, non ?

 
c'est quoi une cession exactement?
Si j'ai un compte boursorama 0% et que je laisse toujours l'argent sur le compte bourso, mais il est pas toujours en sicav il est parfois en liquide, c'est des cessions?

 
cession = vente

Oui.
Tu as déjà un compte Boursorama 0% ?

oui depuis 8 mois j'ai un compte 0%

ils piquent les supaÿr-techniques de notre vieux Giscard

d'ailleurs, l'augmentation de l'or ces dernier jour est due a la baisse du dollar, c'est pas due a une augmentation de la demande ou une diminution de l'offre , vous confirmez?

EUR/USD  1.5193 $  +0.47%
 Gold Index  962.80  +0.47%
coincidence ou ça confirme ce que je viens de dire?

Donc techniquement une sicav or ne devrait pas augmenter des masse? la baisse du dollar compensant l'augmentation de l'or

Les valeurs refuges sont l'or, les métaux...

toi t'as pas compris ce que j'ai voulu dire

voila ce qui se passe en ce moment, partons d'un dollar = un euro, et une once d'or a 100$, si l'euro et l'once prenne 20% ça donne ça

EUR/USD 1€--> EUR/USD 1.2€
Gold Index  100$ (100€)--> Gold Index 120$ (100€)

c'est le cas de figure de cette semaine, l'or augmente fortement, ça semble supra intéressant, mais en fin de compte ta sicav coté en euro bah elle ne grimpe pas, la baisse du dollar compensant la hausse de l'or

Oui, les SICAVs or cotées en dollars ont une performance attenuée par la baisse du dollar, mais leur valeur augmente plus que l'euro par rapport au $.
La demande d'or augmente aussi. Les prix des metaux en général a beaucoup progressée ignorant superbement le ralentissement economique et le chute de l'immo aux US.

moi j'arrive pas à comprendre la logique derriere l'or.. Il doit y avoir un tas de hedge funds qui spéculent la dessus. Si les choses vont très mal on ne peut pas exclure que ces derniers se retrouvent victimes de margin call, soudainement obligés à solder leurs positions, y compris celles en or.

A l'inverse, une bonne majorité de ces hedge fund qui spéculent indirectement à la baisse sur le YEN le ferait monter en fermant leurs positions (c'est éxactement ce qui s'est passé il y a 10 ans d'ailleurs). Et si les choses vont mieux c'est une monnaie au pire ca perdra 10-15 % c'est pas la fin du monde, à l'inverse de l'or. Pour cette raison j'ai acheté 6 500 $ de YEN.

ceux qui comme moi on acheté des sicav Elan France Indice Bear  
 
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=801291
 
vous avez remarqué que sa valeur n'a pas été mise a jour depuis le 20/02 ^^ juste avant les forte monté du cac, il veule surement garder leur belle place dans le tableau des perf, halala les escros
 
pour ma part je suis tjrs confiant dans mon choix, je vois bien le cac descendre, a moins que les EU nous sorte un énième tour de magie (un milliardaire a la rescousse, 500milliard pour un nouveau plan de relance, des ptites banque africaine qui veule refinancer les monolines)
sérieux ces deux dernières semaine, ils nous ont tout fait, ont t'il encore des carte a jouer pour exiter le marché? j'espere pas

Honnêtement, vu les pertes engendrées par la crise des subprimes et l'effet domino qui commence à s'appliquer, je ne vois pas comment la bourse pourrait monter à long terme (dans les cinq années à venir). Peut-être des rebonds spéculatifs, comme on l'a vu ces derniers jours, où les marchés grimpaient à contre-courant.
Comme le dit Xavier, c'est le moment d'acheter des Yen, la monnaie est largement sous-évaluée à cause des carry-trade et ne peut que s'apprécier avec la crise actuelle.

Sauf que ça marche un peu à contre courant et par anticipation : jusqu'ici, en dehors de certaines bancaires, les résultats sont quand même très bons, et ça s'est pourtant bien cassé la gueule, par anticipation. Du coup ça devrait aussi anticiper la reprise et remonter avant.
 
Sinon j'aime bien cette citation : "les économistes ont correctement prédit 23 des 7 dernières crises économiques".

Le marché de l'or est complètement irrationnel.
Mais avec la chute du dollar et l'inflation, l'or est intéressant. Les banques se sont déjà réfugiées derrière le franc suisse.
C'est vrai que le yen remonte, ou plutôt le dollar et la livre sterling baissent. L'euro reste fort. Tout ici va dépendre des performances de l'Europe et du Japon.