Reprise du message précédent :

C'est quoi la traduction exacte ?

Sinon, ça chute sévère là.

"par la suite"

Ok merci. En effet, ça ne veut plus dire la même chose !

 
Pas de chance, la publication de l'indice ISM plombe ton objectif. Mais faut être patient  .

 
C'est difficile à traduire par un seul mot. En gros ça veut dire "ça finira par arriver", dans le sens où c'est certain que ça va arriver, mais on ne sait pas quand. Par exemple si tu parles d'un avion qui s'envole, tu peux affirmer qu'il va revenir au sol "eventually", sans savoir quand, ni comment. Un mélange de forcément et finalement.

C'est marrant, c'est exactement le mode de pensée de Peter Lynch dans son bouquin, du moins on retrouve les mêmes fondamentaux. (J'achète que ce que je comprends etc...)

Alors, en ce début d'année 2008, quels sont les placements que vous allez effectuer ? Les fonds ? etc...

Bah moi, je continue de me renforcer sur mon PEE si ça baisse.

Sur mon CTO, j'achète pour 1000 €/mois de mes 3 Sicav favorites (40%/30%30%), même si elles m'ont pas mal déçu ces 3 derniers mois...

Surtout Dorval Manageurs (en plus elle n'est plus à 0%)
J'hésite à la remplacer par Tricolore rendement...

On a déja du en parler, vite fait, un peu plus haut. Chacun pourrait développer, ça serait intéressant.  

 
Sur un fond particulier ? monétaire ?
 
Dans ce cas là, comment ça marche. On peut retirer par la suite ?

Sur mon PEE j'ai trois fonds :
1 - monétaire : 3% / an
2 - Obligataire. Pas terrible en ce moment
3 - Actions
 
Quand je parle de me renforcer, c'est arbitrer de 1 vers 3.

 
Mais, c'est de l'argent bloqué, non ?

au sein de son PEE, j'imagine.

Oui, mais tu peux changer de fond autant que tu veux !
 
Heureusement.

 
J'ai un PEE aussi, plusieurs supports de placements, mais je ne peux pas arbitrer d'un fond vers un autre. Y'a un truc qui m'échappe.

Pour ma part ca sera :
AV : je vais mettre qques tunes la dedans, les taux augmentent
SICAV :
 - Monétaire : ca rapporte plus que les livrets (sans dépasser le seuil)
 - Emergents : je ne pense pas que ca va chuter demain
 - Or et Mat Prem : c'est bon mangez en
 - Ptetre des financieres si ca chute bien, mais pas avant mars-avril

Et vous ? (chacun son tour)

Les subprimes 2008 sont bien plus grasses que celles de 2007. Pour les financières, en acheter ce serait un bon coup dans les années à venir. Je préfère attendre que 2008 passe avant de me lancer dans ce genre d'investissement.
 
Je pense que les emergeants vont avoir une croissance moins importante que cette année étant donné nos turbulences et qu'ils sont bien haut. La Chine c'est très très dangereux, l'Inde un peu moins et le Brésil c'est potable.
 
Je vais essayer de bien me renforcer en monétaire dès que je trouve des bonnes occassions de m'alléger de mes sicav actions.  
 
Les MP ouais, pourquoi pas. C'est ma ligne la plus négative ces derniers mois lol.

la Russie, vous en pensez quoi parmi les émergents ?

Russie = cours du baril

c'est si simple

on a passé les 100$ le baril pour la première fois aujourd'hui...

 
Certains brokers prennent, en plus de la commission, un spread sur le cours (écart entre le prix d'achat et de vente) comme sur le forex.
Par exemple, sur NorthFinances, où on achète des lots d'action, c'est entre 2 et 4 pips sur les actions US. Sur Igmarkets, y'en a pas sur les Françaises et on achète un nombre d'action. Ca dépends de chaque broker et de son fonctionnement.

Bon moi on doit deja connaitre un peu mon opinion mais :
- pas de financieres : grosse crise de l'immo US (on en est qu'au début), idem en Espagne et au Royaume Uni. Bulles immobiliere un peu pret partout en Europe apart en Allemagne, très mauvaise situation en Europe donc : certainement plus de dépréciations d'actifs à prévoir.. et aussi beaucoup moins de perspectives de croissance.
- rien de ce qui touche à l'immobilier (genre construction)
- j'éviterais ce qui touche au haut de gamme, et les technologies (ca m'etonnerait que google continuera à augmenter ses bénefs de 30 % par an s'il y a une crise)
- les monnétaire ont l'air interessantes
- secteur en croissance: je dirais la santé peut etre (bonnes perspectives de croissance sur le long terme avec le vieillissement de la population un peu partout), et les "staples" (les articles qui sont indispensables genre dentifrice etc..)
- matieres premieres, pays emergeants: perso je dirais que c'est à éviter. Si les consommateurs US et UE consomment moins, je vois mal comment les prix vont etre tirés par le haut..

Je m'étonne que le cours de Wal-Mart évolue si peu, et reste étrangement bas (market cap , meme pas 200 milliards)  
Pourtant, les résultats de Wal-Mart sont toujours aussi excellents, et le developpement en Chine permet de prédire un bel avenir (sans parler du quasi monopole sur le territoire US)
Vous avez des actions WMT ??

 
 
Ouais enfin là ça sera en plein dans le gros de la casse "subprime"
 
Tu devrais attendre encore un peu.

T'es sûr ?
 
Moi j'ai fait 19 arbitrages en 2007 !

 
J'effectue des versements volontaires abondés sur les actions de ma boîte. Ma participation et l'interessement st versés dessus également. Mais je ne peux pas arbitrer.

Concernant le PEE, vous savez en combien de temps c'est arbitré ? car si ca met 5j ca ne sert plus a rien

Moi ça passe le vendredi à l'ouverture. Donc si je passe l'ordre le jeudi soir avant minuit, c'est bon.

Il y en a ici qui font de l'intraday?
Vous pensez que c'est quoi qui fait la différence entre les 10% qui gagnent et les 90% qui perdent?
Si cette statistique est réaliste, je suppose qu'elle considère les 10% qui gagne comme étant toujours les mêmes, donc la chance n'a rien à voir.

Je m'intéresse au sujet (j'ai commencé un compte démo avec un trader sur le forex), je trouve çà très intéréssant, mais j'avoue que j'ai des doutes

je dirais plutôt 98% qui perdent ...
 
Les 2% qui gagnent ne gagnent peut être pas bcp sur le long terme
 
la différence se fait à mon sens sur la discipline

vous n'avez pas l'impression d'exagérer ?
si on n'avait qu'une chance sur 50 de faire une plus-value, il n'y aurait personne à rester en bourse...

 
Ils parlent de l'intraday  

la difference se fait sur ceux qui ont trouvé la bonne methode sur le bon blog

Je ne pense pas que ce soit la méthode qui fonctionne, mais le fait que tous les gros traders utilisent la même. A priori çà ressemble à une sorte d'entente sur le moment de vendre ou d'acheter, presque un délit d'initié caché.
Enfin bon je dis çà mais c'est sur que je vais pas me jeter la dedans avant d'avoir vu ce que ca donne sur un compte démo

Tout vient des frais associés (broker, et impots eventuellement). Sans frais ca suivrait en théorie le marché, et donc une majorité serait gagnant. Quand tu fais de l'intraday, tu vises des gains supers faibles et tu multiplies les trades, 2 facteurs qui multiplient les commissions que tu payes.  
 
Imagine toi payer 0.5 % de frais pour un aller retour. Tu perds 2 % sur un trade, tu perdras avec les commissions 2.50 %. Pour revenir à 0, tu devras gagner 3.00 % sur ton prochain trade, soit 50 % de plus ! A moins de faire des trade gagnants quasiment à tous les coups c'est impossible d'y gagner. Et comme l'intraday c'est plus ou moins du pile ou face...
 
Maintenant, imagine toi faire du long terme et viser 20 % en peu de trades. En considérant 0.5 % de commissions tu payeras 10 fois moins de commissions à chaque achat/vente. Si tu perds 20 %, tu n'auras qu'a gagner 21 % pour revenir à 0. Au final l'argent que tu verses en commissions est considérablement plus faible. A ca tu rajoutes le fait que le marché est généralement haussier sur le long terme..
 
Le seul moyen d'y gagner avec l'intraday, c'est de publier un livre et d'organiser des séminaires dessus et sur l'analyse technique. Pour augmenter tes ventes, trouves toi 2 ou 3 potes journalistes qui peuvent écrire que t'es devenu millionnaire en faisant du day trading 1 heure par jour depuis ton hamac. Tu vas faire un carton.
 

je pense que je me trompes en parlant d'intraday. Je m'intéresse au forex. A priori 10 fois moins de comission que sur le marché action. Et rien n'oblige a faire du très court terme, on peut viser des objectifs à plusieurs jours. Mais c'est sur que çà reste hyper volatile, et principalement basé sur du levier très élevé (et il est vital de définir à l'avance ce qu'on est pret à perdre pour ne pas tous perdre justement)

Tu feras toujours de nombreux trades qui vont maximiser les frais que tu vas payer et donc dimunueront tes résultats.
Sur le reste, toujours pareil, tu vises combien de pips de gains, pour quel spread ?
Si tu vises genre 10 pips de gains comme l'autre intervenant que j'ai vu, tu vas droit dans le mur.
 
Question subsidiaire : quels sont les frais pour mettre/retirer tes fonds.. ?

 
J'ai regardé oanda je vois aucun frais à part le spread http://fxtrade.oanda.com/fxtrade/
Les spreads sont entre 1 et 5 sur ce que je vise (certains après 18h peuvent passer 5 mais je vise pas trade après londres)
 
10pips? Ca me semble très faible non? Je vise quelque chose comme 5 lots à 50-500pips en mettant un taken profit pour chaque lot de facon à peu près régulière (en essayant de les placer en fonction de pivot), en modifiant le SL à chaque tranche atteinte.
Bon il faut bien sur que j'étudie çà avec le compte démo avant de faire quelquechose.

Oanda a le spread le plus faible je crois, c'est bien.
 
Je dirais.. vise 100 fois le spread en gain. Genre l'EUR/USD à 1 pip (donc 2 pips aller retour) tu vises 100 pips..
Tu vois le principe quoi, moins tu files à Oanda, plus tu maximises tes gains / diminue tes pertes et tu n'auras pas besoin de ne jamais te planter pour etre gagnant. A toi de trouver la valeur qui te convient
 
Oanda arrive a proposer des spreads très faibles grâce à tous les moutons qui font des tonnes de trades inutiles en cherchant des gains ridicules. Profites en sans te comporter comme eux..