╚╤╤ [POGNON] Topic Bourse : la ferme des Malthusiens : IA IA hô ? ╤╤╝

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Auteur	Sujet : ╚╤╤ [POGNON] Topic Bourse : la ferme des Malthusiens : IA IA hô ? ╤╤╝

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Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

Bon j'ai vendu mes 200 RAL, que j'avais depuis des années (plusieurs renforcements) , que j'ai vu passer de +30% à -50% en quasi ligne droite.

J'en avais marre de cette charge mentale

1800€ de MV. Et si je compte les 500€ de div ce titre m'a fait perdre 1300€, sans compter le coût d'opportunité par rapport à un bête tracker sur la période.

[:runje le mur]

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zephiel

Apologiste de la paresse

nico6259 a écrit :

Bon j'ai vendu mes 200 RAL, que j'avais depuis des années (plusieurs renforcements) , que j'ai vu passer de +30% à -50% en quasi ligne droite.

J'en avais marre de cette charge mentale

1800€ de MV. Et si je compte les 500€ de div ce titre m'a fait perdre 1300€, sans compter le coût d'opportunité par rapport à un bête tracker sur la période.

:jap:

Un boulet en moins du coup, et de l'argent frais pour mettre sur du plus efficace.

Message cité 1 fois

LeAmAs

на зарееее

nico6259 a écrit :

Bon j'ai vendu mes 200 RAL, que j'avais depuis des années (plusieurs renforcements) , que j'ai vu passer de +30% à -50% en quasi ligne droite.

J'en avais marre de cette charge mentale

1800€ de MV. Et si je compte les 500€ de div ce titre m'a fait perdre 1300€, sans compter le coût d'opportunité par rapport à un bête tracker sur la période.

Reste sur Épargne pa.tron [:orodreths:3]

Message cité 1 fois

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Topic Haltéro

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

zephiel a écrit :

:jap:

Un boulet en moins du coup, et de l'argent frais pour mettre sur du plus efficace.

LeAmAs a écrit :

Reste sur Épargne pa.tron [:orodreths:3]

Oui frers :jap:

À l'avenir je vais me contenter de 10 titres piliers pour 50% du portif max. Et qqs trackers pour 50% du portif. Enfin je vais essayer d'aller en ce sens

Message cité 2 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

corran

5000 CATS @62%

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

corran a écrit :

5000 CATS @62%

Tu as acheté ?

Message cité 1 fois

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babysnoopy

zad38 a écrit :

Tant qu'on est dans les dossiers, que se passe-t-il avec Telecom Italia ? C'est bien SirConstance qu'était chargé dessus ? Ca s'est bien ramassé en quelques semaines.

C'est bien SirConstance qui est sur le dossier. Ainsi que le fond américain Elliott qui a présenté un plan pour retourner de la valeur aux actionnaires (objectif de 1,6€/action).

À ma connaissance, la chute n'est pas dû à autre chose qu'aux incertitudes politiques dont tous le monde a eu vent.

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footeure

Face x 50

Shadow666 a écrit :

Donc tu dis que les résultats ne sont pas bons, mais tu renforces quand même ?!?

J'ai pas lu en détails, juste que les conditions climatiques avaient eu un mauvais effets au S2, mais le S1 était bon a priori.

Non ils sont corrects, et montrent une exigence du marché qui ne correspond pas avec le prix de l'action.
Tu peux être exigent avec un PER de 30, mais pas avec une valo aussi faible comparée à la concurrence
J'ai 7% du portefeuille dessus maintenant.

Message cité 1 fois

footeure

Face x 50

babysnoopy a écrit :

Et l'arrivée de Free en Italie ?

Message cité 2 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

nico6259 a écrit :

Oui frers :jap:

À l'avenir je vais me contenter de 10 titres piliers pour 50% du portif max. Et qqs trackers pour 50% du portif. Enfin je vais essayer d'aller en ce sens

reste à choisir entre tracker long et trackers short

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

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babysnoopy

La partie II d'un article dont la partie I était passée ici.

https://seekingalpha.com/article/41 [...] block=true

Intéressant.

Message cité 1 fois
Message édité par babysnoopy le 12-06-2018 à 12:09:28

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babysnoopy

footeure a écrit :

Et l'arrivée de Free en Italie ?

En principe, l'arrivée de Free était pricée avant la correction.
Mais Free a récemment dévoilé son offre, ça a peut-être joué ? (je n'ai pas suivi en détail ce dossier).

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

sire de Botcor a écrit :

reste à choisir entre tracker long et trackers short

Plus jamais de short

J'ai une cible actions et je renforce ou allège régulièrement pour rester en cible.

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Mevo

Divergent

Une recherche rapide indique que sur le marché US, il y en a effectivement quelques uns spécialisés sur le "DGI" (Dividend Growth Investing). Par exemple:

iShares Core Dividend Growth ETF (DGRO)
ProShares Russell 2000 Dividend Growers ETF (SMDV)
PowerShares Dividend Achievers Portfolio ETF (PFM)
PowerShares High Yield Equity Dividend Achievers Portfolio ETF (PEY)
Vanguard Dividend Appreciation ETF (VIG)
ProShares S&P MidCap 400 Dividend Aristocrats ETF (REGL)
SPDR Dividend ETF (SDY)
ProShares S&P 500 Dividend Aristocrats ETF (NOBL)

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Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout -Jules Clarétie

Shadow666

Citoyen du Monde

footeure a écrit :

Thanks :jap:
J'ai mis un ordre à 6.02 € pour une louchette, ça me fera un nombre d'actions ronds s'il passe, tout en optimisant les frais

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

Profil supprimé

nico6259 a écrit :

Cette faiblance ! Fallait garder jusqu'à ton dernier RÂLe.

babysnoopy

nico6259 a écrit :

Oui frers :jap:

À l'avenir je vais me contenter de 10 titres piliers pour 50% du portif max. Et qqs trackers pour 50% du portif. Enfin je vais essayer d'aller en ce sens

Mais quels sont ces 10 titres piliers ? [:babysnoopy:3]
Et pourquoi ne pas s'en tenir à ces 10 titres en portefeuille s'ils ont la solidité que tu leur attribues ?

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AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

Trop de charge mentale les titres vifs. Il préfère décharger.

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

visiteur du futur

Futur du soir

nico6259 a écrit :

Bon j'ai vendu mes 200 RAL, que j'avais depuis des années (plusieurs renforcements) , que j'ai vu passer de +30% à -50% en quasi ligne droite.

J'en avais marre de cette charge mentale

1800€ de MV. Et si je compte les 500€ de div ce titre m'a fait perdre 1300€, sans compter le coût d'opportunité par rapport à un bête tracker sur la période.

-30% en rentabilité, ça fait mal mais ça aurait pu être bien pire vu le chemin et l'historique de la boîte.

Respect Frer' Nico pour avoir su solder ta perte :jap: d'autres laisseraient courir jusqu'à la perte totale ou presque (remember Eurotunnel, Solocal, Orange)

Je vais certainement devoir prendre le même chemin

Question : tu as fait l'exercice de chiffrer le coût de la perte d'opportunité ? (Si tu as avais vendu plus tôt et caler sur un tracker josiane part exemple)

Message cité 1 fois
Message édité par visiteur du futur le 12-06-2018 à 14:14:14

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

Web4444

# putcall 19

Vente de call couvert Air France juillet strike 7 prime 0.2675 net de frais.
Ca peut rebaisser je suis couvert [:la chancla:5]

Message cité 1 fois

R-jac

zad38 a écrit :

Tant qu'on est dans les dossiers, que se passe-t-il avec Telecom Italia ? C'est bien SirConstance qu'était chargé dessus ? Ca s'est bien ramassé en quelques semaines.

Tous les telecoms ramassent en ce moment

Sauf Orange [:clooney2]

glandoll

visiteur du futur a écrit :

-30% en rentabilité, ça fait mal mais ça aurait pu être bien pire vu le chemin et l'historique de la boîte.

Respect Frer' Nico pour avoir su solder ta perte :jap: d'autres laisseraient courir jusqu'à la perte totale ou presque (remember Eurotunnel, Solocal, Orange)

Je vais certainement devoir prendre le même chemin

Question : tu as fait l'exercice de chiffrer le coût de la perte d'opportunité ? (Si tu as avais vendu plus tôt et caler sur un tracker josiane part exemple)

enfin tu compares 2 boîtes pourries avec 1 bien, qui avait juste bullé
Orange aujourd'hui et surtout quand ca descend sous 10 (il y a 3/4 ans je crois), c'est une très belle action.

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

Getlink aussi ça commence à être une belle action, je me tâte pour en prendre malgré le Brexit, en plus c'est une veleur approuvée ( éprouvée même ) par le patron du topac

Message cité 1 fois

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

mattgiver a écrit :

Getlink aussi ça commence à être une belle action, je me tâte pour en prendre malgré le Brexit, en plus c'est une veleur approuvée ( éprouvée même ) par le patron du topac

:??:

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

mattgiver

joueur de bouse

AshkaraN a écrit :

:??:

ha pardon , il me semblait que tu avais de l'eurotunnel, mes confuses, c'est peut être ton cousin Willy ?

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 12-06-2018 à 14:48:57

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Mevo

Divergent

Web4444 a écrit :

# putcall 19

Vente de call couvert Air France juillet strike 7 prime 0.2675 net de frais.
Ca peut rebaisser je suis couvert [:la chancla:5]

Que veux-tu dire Frer ? C'est si ça monte que tu es "couvert" (ton call est couvert par les titres que tu as afin de pouvoir les livrer: Ce qu'on appelle un "call couvert" [si c'est bien ce que tu as fait])
Si ça baisse, tu te prends la baisse dans les dents (moins les 26 cents de prime encaissée) => Pô couvert du tout...

Message cité 1 fois

Voxinat

High Frequency Trolling

Mevo a écrit :

Pas si évident que ça

Si Air France baisse, il perd sur la partie action, mais empoche la prime sur la partie dérivée

Si Air France monte, il perd sur la partié dérivée mais il est couvert par les actions qu'il détient en portefeuille qui, elles, monteront

Donc en théorie il est bien couvert, mais partiellement

Message cité 3 fois
Message édité par Voxinat le 12-06-2018 à 14:54:22

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Sah Quel Plaisir

glandoll

Voxinat a écrit :

si ca baisse à 5, la couverture arrive à peine aux genoux

Message cité 1 fois

visiteur du futur

Futur du soir

glandoll a écrit :

enfin tu compares 2 boîtes pourries avec 1 bien, qui avait juste bullé
Orange aujourd'hui et surtout quand ca descend sous 10 (il y a 3/4 ans je crois), c'est une très belle action.

Je pensais plus à FT qu'à Orange

C'est vrai que sous les 12e elle est intéressante

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

Voxinat

High Frequency Trolling

glandoll a écrit :

si ca baisse à 5, la couverture arrive à peine aux genoux

Nan mais on est bien d'accord que y a mieux comme couverture hein

Message cité 1 fois

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Sah Quel Plaisir

mattgiver

joueur de bouse

AshkaraN a écrit :

GP EUROTUNNEL RGPT
FR0010533075 GET

10.010 EUR -4.26%

et c'est pas le dividende :sweat:

AshkaraN a écrit :

GP EUROTUNNEL RGPT
FR0010533075 GET

9.853 EUR -4.20%

piouf le temps passe vite ( un an jour pour jour ytD ) , normalement avec le MENTAL ( et les dividendes ) , ash tu es en PV, non ?

Message édité par mattgiver le 12-06-2018 à 15:02:02

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

mattgiver a écrit :

ha pardon , il me semblait que tu avais de l'eurotunnel, mes confuses, c'est peut être ton cousin Willy ?

Oups c'est le nouveau nom de eurotunnel ? J'en avais en effet. J'ai vendu tous mes titres vifs lors du dbv gate

Message édité par AshkaraN le 12-06-2018 à 15:12:43

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

Mevo

Divergent

Voxinat a écrit :

Pas si évident que ça
Si Air France baisse, il perd sur la partie action, mais empoche la prime sur la partie dérivée
Si Air France monte, il perd sur la partié dérivée mais il est couvert par les actions qu'il détient en portefeuille qui, elles, monteront
Donc en théorie il est bien couvert, mais partiellement

Il encaisse de toute façon la prime, quoi qu'il arrive.
A la hausse, le gain (enfin, le "prix de vente" surtout, pas forcément un "gain" ) est cappé à 7 EUR
A la baisse, c'est tout pour sa pomme.

Encaisser une petite prime ne "couvre" en rien. Acheter un put "couvre". Détenir les actions contre un call vendu, "couvre" (=call "couvert" contre "naked" call)
Je proteste fermement sur le fait de considérer que 26 cents vont "couvrir" une position avec presque 7 EUR de baisse potentielle

Message cité 2 fois

glandoll

Voxinat a écrit :

Nan mais on est bien d'accord que y a mieux comme couverture hein

après la laine ca coûte cher :jap:

glandoll

Mevo a écrit :

quid d'une vente d'un call 6 à 120EUR par exemple ? (valeur du call 6 dec18)

Message cité 1 fois

footeure

Face x 50

Mevo a écrit :

+1 justement c'est lui qui couvre, ou assure, l'acquéreur du call contre une hausse de l'action.

Message cité 1 fois

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

Comment va l'immo, patron ?
De mon côté, à part Carmila qui surnage, je suis bien rouge sur ma poche foncières. [:tinostar]

Message cité 1 fois

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

Prince HFR a écrit :

Comment va l'immo, patron ?
De mon côté, à part Carmila qui surnage, je suis bien rouge sur ma poche foncières. [:tinostar]

Oui c'est pas foufou.
Fmu et tour eiffel ne donnent pas.

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

Mevo

Divergent

glandoll a écrit :

quid d'une vente d'un call 6 à 120EUR par exemple ? (valeur du call 6 dec18)

C'est sûr que plus tu vends un call DANS la monnaie, plus tu baisses la perte potentielle qui reste. D'un autre coté, quand tu t'éloignes trop du prix actuel, s'il n'y a aucune valeur temps sur le call en question, ça n'a plus trop d'intérêt (tu peux directement vendre l'action, ça revient au même). Là, dans ton exemple, il y en a encore pas mal, donc OK.

Ta question de fond était est-ce que ça devient plus une "couverture" à ce moment là ? Perso, je dirais que non. Je n'ai pas vérifié les définitions, mais dans mon esprit une véritable "couverture" doit logiquement protéger de plus en plus si un événement arrive de plus en plus. Même si son "efficacité" diminue éventuellement. C'est à dire qu'une couverture contre une baisse d'un produit devrait prendre de plus en plus de valeur au fur et à mesure que le produit baisse. Peut-être que la prise de valeur pourrait aller moins vite à un moment que la baisse du produit de l'autre coté, ça OK. Mais un montant fixe d'un coté, quel que soit ce qui se passe de l'autre, ne "couvre" pas dans mon esprit.

Est-ce que si je te donne 100 Euros pour payer d'éventuelles réparation de ta voiture, je te "couvre" contre les accidents de la route ? Je ne crois pas

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

AshkaraN a écrit :

Trop de charge mentale les titres vifs. Il préfère décharger.

Voilà :jap:

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Mevo

Divergent

footeure a écrit :

+1 justement c'est lui qui couvre, ou assure, l'acquéreur du call contre une hausse de l'action.

+2 Absolument !

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