Reprise du message précédent :

Bonduelle a pris 4% aujourd'hui, petit lemming

https://youtu.be/Tln1VIp4Puw?si=gKg [...] _dI&t=1252
 
"10 millions d'euros (...) la nouvelle norme du millionnaire."
 
"Le million d'euros c’était intéressant en 1980." Dur mais vrai.    
 
 
Chien blanc va devoir mettre à jour son référentiel.

Arf!
L’ETF sp500 Bnp qui passe discrètement à 0,18%!
Du coup je vais m’intéresser au lyxor.
Il a bonne presse?
Capitalisant?
Pas ESG?
 
BNP FR0011550185
Lyxor FR0011871128

Tout dépend de l’environnement et de l’objectif : avec mon patrimoine (aujourd’hui un peu au-dessus de 3m€), je suis dans le top 0,5% en France, mais seulement dans le top 5% ici aux USA. Est-ce que cela suffit à mon bonheur / mon besoin de reconnaissance sociale / mon ego etc. ? La réponse va différer pour chacun.
 
Lookoom disait avec justesse qu’il compte sur son job (et non sur son patrimoine) pour établir sa place dans la société : c’est une approche saine à mon avis, dont chacun devrait s’inspirer.
 
Notre premier actif c’est notre compétence professionnelle et notre réputation – le fric accumulé en est juste la résultante naturelle, ce ne devrait pas être un objectif en soi. Et d’ailleurs la société méprise le riche vulgaire qui s’affiche, alors qu’elle valorise un bon professionnel.
 
Franchement, ma réaction face à quelqu’un qui cible désespérément un niveau X de patrimoine pour être heureux / fier, c’est qu’il doit manquer probablement de reconnaissance sur les autres plans dans sa vie (job, amour, sexe, expression artistique / créativité etc.). Ce qui peut se comprendre (chacun a ses traumatismes), mais bon il ne faut pas se laisser guider par des mirages (l'argent ne va pas combler les manques), ou le moins possible.
 
Perso, je vois mon patrimoine comme (1) récompensant mes efforts passés (ce qui me rassure – un peu – sur le chemin parcouru et les choix que j’ai faits) et (2) me donnant une certaine liberté et sécurité (ce qui me rassure – un peu – sur l’avenir). C’est très bien et je ne m’en plains pas, mais bon ce n’est pas mon objectif dans la vie. L’objectif c’est d’avoir une vie qui a du sens.
 
Perso, mon objectif de patrimoine est de monter en France jusqu’au niveau où je suis actuellement en termes de revenus : le seul des 0,1% les plus aisés (210k€ de niveau de vie en 2018 selon l’INSEE). L’INSEE ne donne pas d’infos granulaires sur le top 1% des patrimoines, hormis le seuil des 1% (1,87m€ en brut en 2018) et la moyenne du top 1% 4,02m€ en moyenne. A vue de nez, je dois être actuellement autour du top 0,5%. A 2x la moyenne du top 1% (soit 8m€), je pense que je serais proche du top 0,1%, c’est-à-dire que j’aurai alors aligné mon patrimoine (= le fruit de mon hérédité et de mon travail passé) avec mes revenus (= l’image de ma compétence actuelle). Cela signifierait que j’aurais « rattrapé » le retard de mes origines modestes – cela me suffirait, j’aurais alors « fait le job » vis-à-vis des générations futures.
 
Ici aux USA, même si j’atteint cet objectif, ma « réussite » resterait ordinaire : le top 10% de la distribution des ménages US a un patrimoine moyen de 7,7m$ ! (le gouffre avec la France est gigantesque)
 
Par ailleurs, avec un patrimoine de 3 millions €, dont 1m€ en biens d’usage (RP+RS) et 2m€ investis à +10% / an, on gagne 200k€ / an non-imposables (si on a investi en enveloppes capitalisantes), hors revenus professionnels. C’est largement suffisant pour faire bien vivre une famille, même si je comprends qu’on peut avoir des goûts de luxe. Si l’on a besoin de 10 millions € pour bien vivre, c’est que l’on a des goûts d’extrême luxe, ou bien que l’on est une tanche en investissement (l’un n’étant pas incompatible avec l’autre).

Je suis désolé mais au moindre cygne noir économique passant par là, ta vie perdra tout son sens.
 
Après dans ces conditions, il vaut mieux être riche que pauvre.

 
Et pour quelqu'un qui déclare que c'est somme toute assez secondaire, tu as l'air quand même l'air vachement préoccupé par ton ranking patrimonial...  
 
Perso tant que la dérivée est > 0 et que le patrimoine paie le train de vie sur le LT, un peu RAB d'avoir le double en fait, ça me remonte mentalement plutôt directement en haut de la pyramide de Maslow au besoin d'accomplissement.

100% efficacy pour un traitement préventif du VIH (et Gilead qui bouge que de 8%...). C'est des données de phase 3, ça fait plaisir de lire ça. https://finance.yahoo.com/news/gile [...] 00452.html

 
Je dois reconnaître au taulier un certain talent pour lancer dignement les sujets polémiques du vendredi !

Frer Pion, j'adore tes interventions mais je ne peux m'empêcher de t'imaginer en train de dire à une femme:

" Je vais te féconder et tu enfanteras ma descendance"

Venant d'un milieu très modeste*, j'ai bien vu que mes objectifs évoluent au fur et à mesure que je les ai éclatés.

Étape 1:
D'abord avoir un bon taf, stable et finir la carrière sur un emploi mieux qu'ouvrier (à l'époque ça me semblait avoir un sens et sans doute si je devais retourner sous la pluie/froid/cagnard/whatever, ça retrouverait un sens).
À la fin de mes études j'ai rapidement décroché ce taf.
Rattaché à celà, ya eu le fait de fonder tôt un foyer , me marier , avoir des enfants tôt   (même si pour raison médicale ça ne sera qu'un seul enfant)
Ne plus être locataire  
Pouvoir partir en vacances chaque année  

À 27 ans , l'objectif 1 était rempli . Et alors ?

Étape 2 :
Devenir ingénieur.
31 ans, étape 2 validée  
Me rappelle qu'avec l'autre pote qui réussissait aussi (sur un groupe de pote d'une dizaine) , on s'était dit putain on a réussi nos vies, mec  

Étape 3:
Devenir encadrant, agir positivement sur mon environnement, vis à vis du RC, y consacrer ma vie pro
39 ans étape 3 stabilisée  

Étape 4 :
Être suffisamment reconnu en pro pour être recruté pour intervenir en univ'  

Étape 5:
Assurer mon niveau de vie quelque soit la trajectoire de la solidarité française.
Devenir millionnaire (à deux   ) , puis finalement Millionnaire en mobilier.
Assurer l'aisance transgénérationnelle .

C'est en cours .

Bref, une fois les objectifs dépassés on est pas forcément satisfait et on veut des trucs en plus (pas forcément richesse pécuniaire même si elle permet beaucoup).

* Là d'où je viens avoir un travail stable te classait dans la catégorie privilégiée. Un taf securisé catégorie aisée. Un couple de travailleur avec un taf sécurisé catégorie riche.

Le topic conseille quel minimum d’en cours pour un ETF?
400 millions ça fait léger ?
(Je pense à l’etf sp500 lyxor)

Bravo d'affiner ta stratégie avec autant de minutie  

Tu vois ou les 0.18 ? Je vois 0.12% sur le site de BNP.

En dessous de 796 millions il y a risque de 47% d’après les modélisations 102 paramètres présentées ici même.
 
Tu devrais quand même essayé de te renseigner un peu avant d’investir, les infos sont dans ce thread.
 
 

Essayer

Les etf us en rouge et les valeurs françaises en vert aujourd'hui. Ya un bug ?

On avait pourtant prévenu qu'il fallait louchecremer  

Bosser aux US avec le salaire US et se comparer aux "1%" en France, what else?
Je suis sûrement 1% dans certains pays pauvres

 
Biais Français/Aveyronnais qui n'en fait pas une vérité universelle    
 
 

 
Parfait. Expire aujourd'hui. 205€ de PV nette
 

 
Expire à zéro. Perte totale des 23$, sauf retournement improbable dans la dernière journée  

Perso, je parie sur Charles de Courson 1er ministre pour gérer les affaires courantes pendant 1 an

Le Niger retire à l’entreprise française Orano le permis d’exploitation de la grande mine d’uranium d’Imouraren
https://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] _3212.html

Mouais, mieux vaut être riche que laquais d'ultra-riche.
 
Le travail passe et change alors que le patrimoine bien géré reste sur plusieurs générations.
 
 
 

ATOS qui fait -18% / +20% ce matin    
 

Il n’est pas majordome ou concierge non plus hein.
Et du coup il est riche quand même donc rien d’exclusif dans les deux idées, la seconde a tendance à favoriser la 1ere d’ailleurs.
 
On devient plus facilement riche au contact de gens argentés qu’en faisant du bénévolat pour des gens sans ressources.

Hermes, on peut initier une ligne maintenant?  
J'ai des liquidités qui me brulent les doigts

On peut tout le temps initier une ligne : time in market > timing the market
 
Après si tu attends un vrai creux, on peut pas vraiment dire que s'en est un. On reste quasi à l'ATH.

Mes collègues qui tradent des matières premières physiques me disent que le freight se remet à frémir à la hausse
 
Petit comeback de l'inflation en approche?

Ça fait 6 mois le prix a fait presque x3 en index sur certaines routes.

Pour être aux premières loges, les movuements sur le freight n'ont eu presque aucune incidence sur le business ces derniers mois
 
Mais là ça commence à titiller certains acteurs

 
Le fret c’est pas à peu près que dalle dans le prix final du produit ?

Le Baltic est relativement stable depuis 6 mois

Pas quand il y a saturation.

 
Si le transport représente 1% du coût du produit, même s’il double c’est pas super impactant quand même.
 
Et puis bon, même si, le NFP taxera les super profits des armateurs pour redistribuer au bon peuple donc c’est tout bon

Tout dépend du produit et du prix du freight
 
Le problème ce sont les goulots d'étranglement dans le canal de Suez et canal de Panama
 
Quand bien même le prix du freight n'exploserait pas, si ta MP n'arrive pas à temps au port, tu déséquilibres l'offre et la demande sur ton marché domestique, ce qui se traduit dans les prix

Oui c'est comme l'inflation, 2% ou 3%, ça change pas grand chose finalement

*coût.

OVH dans ce cas

Après ça dépend des contrats, si tu as un contrat à prix fixé sur plusieurs mois, tu es safe.
On verra, tu nous diras

Le seul que je respecte est VF et son prix de pâtes.
 
Le reste ...

Pour info l'achat de WPEA au CA (PEA invest store integral), ne permet pas la revente sans passer par le service client ensuite. Apparement le titre est sur Tradegate et non Euronext malgré la fiche qui indique bien Euronext à l'achat..