Reprise du message précédent :

  T'es sûr ?

bon, euh.
11820 touché, va falloir penser à se calmer.
ça va trop vite
 
edit : z'êtes pas non plus obligé de m'écouter  

Ptzn les histoires de vf.
Mais qui accorde encore de la crédibilité a ce qu'il raconte ?
Puis quand bien même, qui dit que son restaurateur a dit la stricte vérité ?

Les restaurateurs, les rois du ouin-ouin pire que les agriculteurs ou les profs

 
Ça rappelle quand ils devaient embaucher massivement et baisser les prix quand leur TVA était passé à 5%  

Non mais VF c'est le vieillard qui a compris que le seul moyen de parler de lui était de dire de la merde en permanence avec une régularité de psychopathe #hanouna

Il aurait pu briller par son intelligence grâce à son expérience comme Scipion mais il a choisi la voie de la facilité en chiant des inepties à heure régulière

SNOW qui reprend plus de 10% 2 jours de suites    
 
mon PF meme reprend quelques couleurs  

C'est quoi l'intérêt d'un PER par rapport au World ? A par la carotte défiscalisation évidemment

 
D'un PER par rapport à un PEA ? tu veux dire ?

Tu confonds une enveloppe et son sous-jacent, tu commences bien  

Règle de base : y'a des conteneurs et des contenus.
La populace, dont les médias, confondent les 2.

Ce qu'il  a voulu dire c'est quel est d avoir un Plan Épargne Retraite avec un rendement pourri versus un etf ewld en "direct" (pea ou cto)
Imo

 
La tranche 30% est très large hein, ça va du simple au triple, en étant dans la fourchette haute des 30% c’est fort probable de rester dans la tranche
 
De plus tu oublies qu’une majorité des gens vont passer leur vie active avec des enfants qui vont faire baisser leur TMI, ce qui n’est plus le cas à la retraite

Cf discussion plus haute.
Avoir un TMI en top carrière = TMI en retraite est très rare
La visibilité de l'arbitrage est évidente.

 
Je pensais la population HFR plus compliante  

 
Y en a au moins un qui suit    
Merci

J'ai suivi mais te recadrais pas ton manque de technique.
Bref, maintenant tu as compris les enjeux.

Il y a du world en PER donc je comprends pas  

cf. mon message => il débute donc laissons lui le temps de passer pour un amateur qui ne comprend pas la notion d'enveloppe vs. support

Ce vendredi 11/11/22 restera dans les annales.  
 
Etrange d'ailleurs que VF n'est pas plus montré le bout de son nez (11+11 = 22)
 
Juste une petite histoire mytho d'un pote du collègue du cousin qui a vu sa facture EDF faire x3.    
 

Tu n'as pas le bon mindset :
11 novembre >> WWI >> Verdun >> Boucherie >> Krach bain de sang sur les marchés >> disparition des lemmings

3 :
- Placement-direct PER
- Linxea Spirit PER
- Ampli PER.
Gestion libre évidemment.

 
N'est pas thami qui veut
 

 
   
 
Une raison particulière d'avoir multiplié les contrats ?

Oui, pourquoi ?

 
j'ai bien aimé aussi la réponse sur le projet Ougandais : vous ne voulez pas que le pétrole sorte de terre, qui a proposé à l'Ouganda et la Tanzanie de les indemniser du montant qu'ils vont gagner avec le projet en laissant le pétrole dans la terre ? Personne je crois ? Non ?    donc de quel droit demandez vous à un des pays les plus pauvre du monde de ne pas exploiter ses ressources    
 
sinon j'ai trouvé Pouyanné un peu touché émotionnellement sur ce projet sur l'accumulation de fakenews. A un moment il avait un peu la voix chevrotante ...
 
Mais oui réponses claires et nettes sur la plupart des sujets ... et niveau vraiment naze des députés. Quelques questions intéressantes notamment sur le Mozambique, le reste assez faible globalement ...

 
Vu que tu persistes à faire semblant de ne pas comprendre, ma question portait sur l'intérêt du PER versus du World sur un autre support tel que le PEA ou CTO.
A part la carotte fiscale, j'ai du mal à voir l'intérêt d'un produit quasiment tunnel

 
Le plus frappant reste l'expression non verbale, entre cette neuneu qui lit ses notes car elle ne maîtrise pas le sujet, versus el Patron qui répond lui droit dans les yeux, tout en maîtrise.
 
Sa réponse, effectivement, sur l'indemnisation en Ouganda  c'est savoureux  
Sa demande pour que la députée fasse son job et propose une loi interdisant l'importation de gaz de schiste US  

Un jour je serai le meilleur dresseur...  

Oui, le principal (et essentiellement unique) intérêt est fiscal. Comme pour toute enveloppe, d'ailleurs.  

 
J’avais coupé la position car la suppression du dividende et l’endettement n’étaient pas bon signe.
L’arrivée et la montée au capital de X.Niel a changé la narration du dossier.
Cela reste un titre difficile à appréhender mais qui se travaille bien et offre un retour sur investissement potentiel non négligeable.
 
Si il revient un jour sur cette société, le signal de vente sera clair    
 

 
Penser que ces gens puissent être élus me désole encore davantage.
Il y a des électeurs derrière ces personnages pathétiques.    
 

 
Pour ESSO, il faut être patient.  
Le T3 est de qualité. Si le T4 est du même tenant avec une trésorerie qui augmente encore de 100 ou 200 millions, le cours devrait franchement décoller.
Les fonds propres se reconstituent bien, les provisions pour engagements retraites suivent la bonne trajectoire (la hausse des taux est intéressante ici), le BFR ne devrait plus connaître les pics du printemps.  
Ce qu’il faudrait que je comprenne mieux c’est l’éventuelle « saisonnalité » de ces foutues dettes fournisseurs.

 
Le mythe des enfants qui font baisser les impôts.    
 
Plafonné à 1500€ par part, faut en pondre 3 pour réduire de 3000 balles tes impôts. Autant te dire qu'ils te coûtent un peu plus.
 
Le PER peux être pas mal pour défiscaliser et transmettre à tes enfants depuis la dernière réforme. Tu peux leur mettre 4000 par an et ils l'utiliseront pour leur RP (*4 si tu l'as pas utilisé les trois dernières années). Une espèce de super PEL qui te permet de défiscaliser. Par contre faut trouver l'assureur qui le fait (pas linxea mais à priori possible via meilleurtaux, même produit).

C'est 1500 par demi part.
 
Donc 3, c'est 6k d'impôts en moins max.  

Monsieur F qui reprend simouss le metaverse sur hfr    
 
Ravi de vous revoir mr mouss, mais la discussion ici porte sur les tranches, et avoir 1-2 parts en plus ça fait vite changer de tranche pour les foyers médians, on ne parle pas de foyers d’anesthésistes évidemment

 
et avec tes bijoux tu gagnes combien ?

 
ah j'avais mal lu, je pensais que tu parlais d'écrémage au global.
sur le livret U, je reste bien investi et bien confiant.

 
Y a quand même le blocage du fric jusqu'à la retraite.
Ça ne te fait pas trop peur, ça ?
Ou tu comptes sur la possibilité de casser le bouzin avec l'achat d'une RP ?
 
Et puis, je me suis toujours demandé l'intérêt de capitaliser un gros montant pour sa retraite. C'est quand on est "jeune" qu'il faut profiter (et qu'on a besoin) de son pognon.
Après, chacun sa vision des choses, c'est évident.
Mais bon, après 65 / 70 ans, on est rarement très frais. Alors s'imaginer avoir besoin d'un gros paquet de fric pour faire le tour du monde avec sa canne ou sa jambe en titane, ou s'acheter un bolide qu'on ne pourra pas utiliser parce que les yeux et les réflexes ne suivent plus... Je ne parle même pas des escortes si le zgeg est tout mollasson.    Et à cet âge-là l'état d'esprit a souvent bien changé sur le fric, la consommation, etc.
Sans compter l'aspect "pari sur l'avenir" : toutes ces probabilités que ça foire, tant au niveau du système financier ou législatif, que de la possibilité de se craquer dans son allocation et de voir son capital ne pas suivre l'inflation sur une durée si longue.
Ou alors cet attrait repose sur la perte de confiance dans le système en s'imaginant qu'il faut se constituer sa propre retraite par capitalisation parce qu'on n'aura quasi rien avec le système par répartition ?
 
Je suis intéressé par vos visions sur l'intérêt ou non de se constituer un capital pour la retraite via ce genre d'enveloppes (surtout quand on est encore loin de la retraite), parce que pour l'instant, je ne vois aucun intérêt à bloquer du fric pour un horizon si hypothétique et ne suis donc pas prêt à ouvrir un PER.

J'ai pas envie de bosser jusqu'à 65 ans, c'est à ça que me sert le capital que je cumule, mais surement pas via ce genre d'enveloppe bloquée
C'est déjà un calvaire de devoir me lever le matin dans ma trentaine, c'est pas pour le faire passé 60 balais
 
'Pas dit que j'y arrive un jour, p'têt à 50% ce serait déjà pas mal et plus réaliste, mais c'est à priori pas en claquant tout maintenant que j'y arriverai
 
Au pire, avoir suffisamment de capital juste pour me dire que je peux aller du jour au lendemain pisser sur le bureau du N+1 et N+2 si je l'entends, c'est déjà très bien, ça permet de vivre avec un sentiment de liberté, c'est excellent pour la sanité

C’est clairement ça l’idée.

Oui, mais ce n'est alors pas un argument suffisant, car il est tout à fait possible de se constituer un capital à l'aide d'un PEA, d'une AV, ou de l'immobilier (entre autres).
Même résultat, mais avec en plus la possibilité de réorienter totalement son usage en cas de réévaluation de ses objectifs de vie, rupture de parcours, etc.

Pourquoi risquer de se faire du mal en bloquant son argent ?

En plus on voit bien que l'intérêt de la défiscalisation est plutôt limité.

Le problème que je vois surtout dans cette histoire, c'est que le gouvernement compte bien entendu sur un éventuel effet moutonnier pour faire que le PER devienne en quelque sorte une nécessité par la force des choses, de façon à basculer le système de retraites vers un modèle bâtard répartition/capitalisation.
À ce moment-là, le risque est de créer un système de retraites à deux vitesses entre ceux qui auront ouvert un PER et ceux qui auront choisi de ne pas suivre cette voie.

 
viens en parler ici, sur le topic de notre ami chienblanc: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
sur bourse, c'est HS  

En direct du topic image

ça me fait limite penser à une mini série sur Netflix avec GameStop (que j'ai pas vu )