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Le trading (achat/vente à court-terme) est-il une activité profitable pour un investisseur particulier ?


 
52.6 %
 71 votes
1.  Non, c'est un jeu à sommes négatives, compte-tenu (1) du mouvement brownien des cours sur le court-terme, (2) des frais de transaction, et (3) de l'absence d'avantage informationnel pour un investisseur particulier
 
 
12.6 %
 17 votes
2.  Non (autres raisons)
 
 
3.7 %
     5 votes
3.  Oui, l'analyse technique aide beaucoup
 
 
5.9 %
   8 votes
4.  Oui, le momentum aide beaucoup
 
 
8.9 %
 12 votes
5.  Oui, les informations d'insider aident beaucoup (même si c'est illégal)
 
 
6.7 %
   9 votes
6.  Oui, pour moi mais pas pour les autres (je suis trop fort)
 
 
9.6 %
 13 votes
7.  Oui, pour les autres mais pas pour moi
 

Total : 143 votes (8 votes blancs)
Sondage à 2 choix possibles.
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

n°53946270
glandoll
Posté le 19-07-2018 à 11:52:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mevo a écrit :

Web4x4 & Tom-Tom

  
Mevo a écrit :


Et 14 jours plus tard ... :sweat: :sweat: :sweat:


Tu devrais ouvrir ton cabinet "mevo voyance investissement pour vous servir"  :O

mood
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Posté le 19-07-2018 à 11:52:05  profilanswer
 

n°53946631
Mevo
Divergent
Posté le 19-07-2018 à 12:22:28  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu devrais ouvrir ton cabinet "mevo voyance investissement pour vous servir"  :O


Mettre "Voyance" et "Investissement" côte à côte, on aura tout vu ! :o
Nan, faut laisser ces histoires d'investissement de coté, la voyance c'est du sérieux :o :o


---------------
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. --JULES CLARETIE
n°53946657
glandoll
Posté le 19-07-2018 à 12:26:06  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Mettre "Voyance" et "Investissement" côte à côte, on aura tout vu ! :o
Nan, faut laisser ces histoires d'investissement de coté, la voyance c'est du sérieux :o :o


C'est surtout l'investissement dividende qui n'est pas très sérieux  :O

n°53946665
Mevo
Divergent
Posté le 19-07-2018 à 12:29:00  profilanswer
 

Bon, ben ca y est, Steinhoff a publié il y a une demi-heure les proportions de créditeurs qui ont accepté la restructuration. A priori, ca va bien...
https://irhosted.profiledata.co.za/ [...] ?id=314939

Message cité 2 fois
Message édité par Mevo le 19-07-2018 à 12:31:31

---------------
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. --JULES CLARETIE
n°53946707
glandoll
Posté le 19-07-2018 à 12:34:49  profilanswer
 

Mevo a écrit :

Bon, ben ca y est, Steinhoff a publié il y a une demi-heure les proportions de créditeurs qui ont accepté la restructuration. A priori, ca va bien...
https://irhosted.profiledata.co.za/ [...] ?id=314939


+50% alors ?  :O

n°53946735
Web4444
Posté le 19-07-2018 à 12:39:04  profilanswer
 

Mevo a écrit :

Web4x4 & Tom-Tom


 
 
 

Mevo a écrit :


Et 14 jours plus tard ...  :sweat:  :sweat:  :sweat:


 
Oui bien vu  [:donaldforpresident:7]  
C'est pour ça que je clôture ce test, ça a été amusant mais chronophage :o

n°53947088
chris_hunt​er
Posté le 19-07-2018 à 13:17:43  profilanswer
 

:hello:  
Arbitrages foot.
Gros renforcement sur OLG  :spamafote:  
Hol@ss est très bon négociateur hormis le fait qu’il perde une vraie pépite (mais que dire de Rennes qui s’en est fait soufflé également 2 par les monégasques).
Je vise un +10% avant mars 19  :spamafote:


---------------
Force et Honneur
n°53947204
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 19-07-2018 à 13:28:19  profilanswer
 

Punaise, je savais qu'il y avait intérêt à jouer la news en intraday sur CARBIOS ! Pas voulu investir depuis le PEA et pas assez de liquidités sur le PEA-PME (et plus grosse position déjà, avec un PRU élevé...).
Dommage, 10% easy déjà XD


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°53947451
tim-timmy
Posté le 19-07-2018 à 13:47:36  profilanswer
 

ILD  [:la multiplication:5] au moindre soubresaut venant d'italie ...  

n°53947816
Web4444
Posté le 19-07-2018 à 14:15:01  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

# putcall 30
 
Vente de call non couvert Tom Tom strike 7 pour juillet.
Prime 0.1775 nette.
 
 [:la chancla:5]


 
#putcall 34
 
Rachat a 1.6225
- 144.5 eurals  [:moonbloood:2]

mood
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Posté le 19-07-2018 à 14:15:01  profilanswer
 

n°53948126
Mevo
Divergent
Posté le 19-07-2018 à 14:37:12  profilanswer
 

Web4444 a écrit :


- 144.5 eurals  [:moonbloood:2]


(8-bagger) !   [:ane-trav:3]


---------------
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. --JULES CLARETIE
n°53948258
Web4444
Posté le 19-07-2018 à 14:45:19  profilanswer
 

J'ai voulu sécuriser mes pertes c'est réussi :o

n°53948466
dobermann7​8
Demqin
Posté le 19-07-2018 à 14:58:38  profilanswer
 

C'est ce qu'on disait, en une seule perte tu bouffes tous tes gains. :(


---------------
Demqin
n°53948486
Koolklem
Short levier 10
Posté le 19-07-2018 à 14:59:57  profilanswer
 

Moi qui pensait que les putes-calls c'était toujours gagnant  :o

n°53948698
footeure
Face x 50
Posté le 19-07-2018 à 15:12:49  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Moi qui pensait que les putes-calls c'était toujours gagnant  :o


pas quand t'es pas couvert  [:macronite:5]

n°53948744
Mevo
Divergent
Posté le 19-07-2018 à 15:14:49  profilanswer
 

glandoll a écrit :


+50% alors ?  :O


On a déjà fait la moitié en tout cas ! :o


---------------
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. --JULES CLARETIE
n°53949976
gugusg
Posté le 19-07-2018 à 16:37:18  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Gugusg, ca sent bien ce genre de chose en partie aussi, c'est vrai !
Maintenant, le terme de "protection économique" est à mon avis vraiment inadapté. Sans doute "politiquement correct", mais il n'y a pas la moindre "protection" dans cette histoire. C'est plus une sorte de taxation détournée. Ou carrément du racket. Et oui, j'ai par exemple bien pensé à l'amende que s'est prise BNP de la part des US lorsque j'au lu le truc.


 
 
Oui les américains pratiquent effectivement le racket, et leur notion d'extraterritorialité est là pour cela. Quand ils mettent la pression pour que Total ou Peugeot ne puissent plus faire d'affaire en Iran alors que c'est eux de manière unilatéral qui se retirent de l'accord, on est encore plus dedans.
 
Quand ils imposent des sanctions économiques aux entreprises qui "selon eux" ne respectent pas les lois anticorruptions, c'est pareil. Sachant que si l'entreprise plaide coupable et apporte des preuves comme quoi elle a effectivement quelques petits soucis d'anticorruption, les 10milliards d'amendes estimatifs se transforment en 2milliards ferme. Tout bénef pour eux le mec donne lui même les preuves au final pour éviter des amendes démeusurés. Idem regardez Total qui s'est tapé un superviseur US dans les locaux de l'entreprise pendant 3 ans sur ces sujets, après avoir payé une amende salée ...
 
On est des bisounours en Europe il est grand temps de s'équiper d'un arsenal législatif miroir et qu'on commence aussi à faire le ménage pour arrêter de se faire prendre pour les pigeons du monde ...
 
Quand on parle de protection économique, c'est justement pour se protéger en miroir de ce qui est fait en face ;)
 
Un article sur le sujet que j'ai survolé et qui semble confirmer ce que je raconte :)
https://www.franceculture.fr/econom [...] ont-la-loi

n°53951423
Mevo
Divergent
Posté le 19-07-2018 à 18:01:18  profilanswer
 

gugusg a écrit :


On est des bisounours en Europe il est grand temps de s'équiper d'un arsenal législatif miroir et qu'on commence aussi à faire le ménage pour arrêter de se faire prendre pour les pigeons du monde ...


Ouais, nivellement par le bas: Si quelqu'un fait quelque chose qu'on désapprouve, faisons-le aussi, et faisons si possible encore pire. Toujours un peu navrant de lire ce genre de raisonnement :/ (dans l'respé)
Je ne crois pas que l'Europe soit si Bisounours que ca. Même à voir dans quelle proportion le jeu EU/US est "je te matraque tes entreprises, tu me matraques les miennes", et les gens blâmeront l'autre de chaque coté (tu crois qu'ils disent quoi du coté US des amendes de la commission EU ?). M'enfin, tout ça est sans doute un autre débat qui sort du sujet du topic...


---------------
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. --JULES CLARETIE
n°53951430
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 19-07-2018 à 18:01:58  profilanswer
 

gugusg a écrit :

 


Oui les américains pratiquent effectivement le racket, et leur notion d'extraterritorialité est là pour cela. Quand ils mettent la pression pour que Total ou Peugeot ne puissent plus faire d'affaire en Iran alors que c'est eux de manière unilatéral qui se retirent de l'accord, on est encore plus dedans.

 

Quand ils imposent des sanctions économiques aux entreprises qui "selon eux" ne respectent pas les lois anticorruptions, c'est pareil. Sachant que si l'entreprise plaide coupable et apporte des preuves comme quoi elle a effectivement quelques petits soucis d'anticorruption, les 10milliards d'amendes estimatifs se transforment en 2milliards ferme. Tout bénef pour eux le mec donne lui même les preuves au final pour éviter des amendes démeusurés. Idem regardez Total qui s'est tapé un superviseur US dans les locaux de l'entreprise pendant 3 ans sur ces sujets, après avoir payé une amende salée ...

 

On est des bisounours en Europe il est grand temps de s'équiper d'un arsenal législatif miroir et qu'on commence aussi à faire le ménage pour arrêter de se faire prendre pour les pigeons du monde ...

 

Quand on parle de protection économique, c'est justement pour se protéger en miroir de ce qui est fait en face ;)

 

Un article sur le sujet que j'ai survolé et qui semble confirmer ce que je raconte :)
https://www.franceculture.fr/econom [...] ont-la-loi

 

Un seul mot : la soumission de l UE aux US. Faut employer les bons mots. Aucun espoir que la situation change.

n°53951879
Requiem
Posté le 19-07-2018 à 18:54:49  profilanswer
 

Bon j'ai acheté 30 unités de ce tracker du coup  
 
LYXOR UCITS ETF PEA MSCI WORLD C-EUR (EWLD)
 
Pour attaquer sur mon PEA :D
 
A voir si ca me lance sur la bourse :jap:

n°53951969
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-07-2018 à 19:06:13  profilanswer
 
n°53952150
gugusg
Posté le 19-07-2018 à 19:27:38  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Ouais, nivellement par le bas: Si quelqu'un fait quelque chose qu'on désapprouve, faisons-le aussi, et faisons si possible encore pire. Toujours un peu navrant de lire ce genre de raisonnement :/ (dans l'respé)
Je ne crois pas que l'Europe soit si Bisounours que ca. Même à voir dans quelle proportion le jeu EU/US est "je te matraque tes entreprises, tu me matraques les miennes", et les gens blâmeront l'autre de chaque coté (tu crois qu'ils disent quoi du coté US des amendes de la commission EU ?). M'enfin, tout ça est sans doute un autre débat qui sort du sujet du topic...


 
Si tu as d'autres solutions hésites pas, les américains nous font du racket depuis tellement longtemps que si y'avais une autre solution je pense qu'on l'aurait trouvée :)

n°53952173
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 19-07-2018 à 19:30:02  profilanswer
 

Este59014 a écrit :


 
Un seul mot : la soumission de l UE aux US. Faut employer les bons mots. Aucun espoir que la situation change.


mais si   [:mrmeth68:3]  [:hynex:5]


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°53953005
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 19-07-2018 à 21:19:02  profilanswer
 

Mevo a écrit :

Bon, ben ca y est, Steinhoff a publié il y a une demi-heure les proportions de créditeurs qui ont accepté la restructuration. A priori, ca va bien...
https://irhosted.profiledata.co.za/ [...] ?id=314939


 
<+3%  
On est devant une super daube.  
Pile on baggue
Face on sears  

n°53953276
Mevo
Divergent
Posté le 19-07-2018 à 21:48:08  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :


<+3%  
On est devant une super daube.  
Pile on baggue
Face on sears  


Je ne sais pas d'où sort / ce que veut dire ton "inférieur à" (?) +3%. La journée se termine avec une hausse de près de 20% (à moins que tu ne comptes pas à partir de hier).
Super daube, oui et non. Le business reste grosso modo ce qu'il était. C'est très loin d'être glamour et avec une super croissance attendue, c'est sûr (ok, on peut qualifier ça de "daube" si on veut). Mais une fraude comptable et 11 milliard de dépréciations sont maintenant passées par là, soit bien plus que ce à quoi je m'attendais (et une grosse pile de dette reste bien présente, elle).
Perso, j'espère sortir flat ou avec une perte minime. Je ne compte pas rester là-dedans et je n'ai plus trop d'espérance de gagner quelque chose là-dessus (je laisse ca volontiers aux autres qui veulent y rester, et peut-être qu'ils gagneront du pognon au final, tant mieux pour eux). J'ai allégé encore un peu aujourd'hui.


---------------
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. --JULES CLARETIE
n°53953999
flash23
Posté le 19-07-2018 à 23:23:05  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Bienvenue  [:tyberzann:5]


 
Tu n'exiges pas de lui un petit avatar ?  :??:

n°53954032
footeure
Face x 50
Posté le 19-07-2018 à 23:27:50  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Bon j'ai acheté 30 unités de ce tracker du coup

 

LYXOR UCITS ETF PEA MSCI WORLD C-EUR (EWLD)

 

Pour attaquer sur mon PEA :D

 

A voir si ca me lance sur la bourse :jap:


Pas intéressé par OLG ? Belle affaire.

n°53954117
chris_hunt​er
Posté le 19-07-2018 à 23:40:31  profilanswer
 

footeure a écrit :


Pas intéressé par OLG ? Belle affaire.


 
Merci de ne pas faire la promotion d’OLG  :o  
Je ne veux pas de la malédiction HFR  :o  
Je souhaite continuer à cumuler tranquillement  :o


---------------
Force et Honneur
n°53954167
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2018 à 23:52:01  answer
 

Hello :) J'avais boursicoté il y a quelques années plus par curiosité qu'autre chose. Au final, j'avais autant gagné que perdu et passés quelques essais j'ai laissé tomber.

 

Aujourd'hui je souhaite m'y remettre dans l'optique de gagner quelques centaines d'euros par mois. J'ai un CTO chez Binck.

 

Par quoi devrais-je commencer ? Actions ou trackers ?

 

Mon raisonnement va sûrement vous paraître très naïf mais en considérant le cours du future sur cac40 avant l'ouverture des marchés, est-il possible de se positionner sur LVC ou BX4 en supposant que l'orientation du future sera celle du cac au moins sur les premières heures de la séance ? Ou c'est complètement con ou dangereux ou faux ? Ce serait donc achat-revente dans la journée...

 

Merci :jap:

 

PS : Les top consensus d'achat action sur des sites comme Bourso ça vaut quelque chose ?

n°53954175
glandoll
Posté le 19-07-2018 à 23:54:10  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Je ne sais pas d'où sort / ce que veut dire ton "inférieur à" (?) +3%. La journée se termine avec une hausse de près de 20% (à moins que tu ne comptes pas à partir de hier).
Super daube, oui et non. Le business reste grosso modo ce qu'il était. C'est très loin d'être glamour et avec une super croissance attendue, c'est sûr (ok, on peut qualifier ça de "daube" si on veut). Mais une fraude comptable et 11 milliard de dépréciations sont maintenant passées par là, soit bien plus que ce à quoi je m'attendais (et une grosse pile de dette reste bien présente, elle).
Perso, j'espère sortir flat ou avec une perte minime. Je ne compte pas rester là-dedans et je n'ai plus trop d'espérance de gagner quelque chose là-dessus (je laisse ca volontiers aux autres qui veulent y rester, et peut-être qu'ils gagneront du pognon au final, tant mieux pour eux). J'ai allégé encore un peu aujourd'hui.


Je vend à 1 euro, jallegerai peut être avant, genre vers 0.50.
Au pire, bah je perds tout  :O

n°53954382
Requiem
Posté le 20-07-2018 à 01:17:31  profilanswer
 

footeure a écrit :


Pas intéressé par OLG ? Belle affaire.


 
Okay je viens de capter la vanne, même si ils faisaient du +50% j'acheterais jamais :D
 
En revanche, j'attends vos tuyaux :D

n°53954387
Leamas
на зарееее
Posté le 20-07-2018 à 01:22:59  profilanswer
 

footeure a écrit :


Pas intéressé par OLG ? Belle affaire.


Ce lurker [:zyzz]

n°53954402
Requiem
Posté le 20-07-2018 à 01:31:11  profilanswer
 

Mon tracker je l'ai acheté "au marché", j'aurais peut-etre du le prendre en limité nope ? Enfin j'avais 500 de budget et je les ai mis ou pratiquement (481,95), mais bon...
 
Je sais cela dit que la Bourse n'a pas d'adage et que ça sert à rien de dire faut acheter à tel moment quand tel tracker/action est "au plus bas"... faut voir loin :D

n°53954403
Leamas
на зарееее
Posté le 20-07-2018 à 01:32:55  profilanswer
 

500 selon le brocker c'est le bon seuil pour optimiser les frais.

 

Faire un dca sur 500 balles, bon [:zyzz]

Message cité 2 fois
Message édité par Leamas le 20-07-2018 à 01:33:13
n°53954413
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2018 à 01:38:29  answer
 

Requiem a écrit :

Mon tracker je l'ai acheté "au marché", j'aurais peut-etre du le prendre en limité nope ? Enfin j'avais 500 de budget et je les ai mis ou pratiquement (481,95), mais bon...
 
Je sais cela dit que la Bourse n'a pas d'adage et que ça sert à rien de dire faut acheter à tel moment quand tel tracker/action est "au plus bas"... faut voir loin :D


Tout dépend si tu fais du DCA ou du market-timing. Dans le premier cas tu as bien fait, rien ne dit qu'il serait descendu jusqu'à ta limite.

n°53954419
Koolklem
Short levier 10
Posté le 20-07-2018 à 01:44:35  profilanswer
 


 
Si il suffisait de suivre les futures et placer un ordre, je serais déjà dans ma villa sur la côte ligure  :whistle:  
 
Et le consensus Boursorama c'est ce que les membres espèrent comme cours pour leurs actions, ça n'a pas plus de valeur.

n°53954420
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2018 à 01:45:02  answer
 

Leamas a écrit :


 
Faire un dca sur 500 balles, bon [:zyzz]


On investit tous selon notre capacité d'épargne, 500 € c'est très bien.

n°53954428
Leamas
на зарееее
Posté le 20-07-2018 à 01:56:25  profilanswer
 


Faire un dca sur 500, j'entendais investir 500€ en plusieurs fois.
Mais il a surement une offre de bienvenue avec ordres gratuit.
Et peut-être que j'ai mal compris, c'était pas clair. :o

n°53954431
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2018 à 02:02:22  answer
 

Leamas a écrit :


Faire un dca sur 500, j'entendais investir 500€ en plusieurs fois.  
Mais il a surement une offre de bienvenue avec ordres gratuit.
Et peut-être que j'ai mal compris, c'était pas clair. :o


Non il a mis 500 en une fois, il me semble. Sinon en effet, tu as raison, avec les frais d'ordre ça ne serait pas intéressant.

n°53954436
Requiem
Posté le 20-07-2018 à 02:10:27  profilanswer
 

 

DCA c'est à priori pas un one-shot mon investissement sur ce tracker. Je n'y ai mis qu'un peu moins de 500 euros pour le moment. J'espère pouvoir y investir une autre louchette ou deux d'ici fin décembre. J'ai bon ?

n°53954441
Requiem
Posté le 20-07-2018 à 02:12:00  profilanswer
 

Leamas a écrit :


Faire un dca sur 500, j'entendais investir 500€ en plusieurs fois.
Mais il a surement une offre de bienvenue avec ordres gratuit.
Et peut-être que j'ai mal compris, c'était pas clair. :o

 

Ah non j'ai investi 500 en une fois.
Avec la valeur du tracker au plus haut depuis janvier. Mais je suis pas de ceux qui attendait x baisse pour acheter. Un tracker de ce genre est voué à augmenter au fil des années sauf catastrophe si j'ai bien compris...


Message édité par Requiem le 20-07-2018 à 02:14:32
mood
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Posté le   profilanswer
 

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