Reprise du message précédent :

Le PRU n'a strictement aucune incidence ici. Seul le P/FCF spot compte
Il y a un filtre au départ qui fait que je renforce sans réfléchir quand le cours d'une action s'effondre.
En gros la sélection des titres c'est moi, puis les ordres c'est mon tableur (mon cerveau n'y intervient pas )

C'est trop ça
Vraiment incompréhensible vu les news qui vont tomber d'ici la fin de l'année

T'as hésité à vendre ? Moi à renforcer !

Merci bro'

J'ai repris la pondération du forumeur Jean-Marc sur IH, ça me semble bien calibré avec une petite prime à l'action la moins chère

 
80% de Calyxt = 326 M€
Cash de Cellectis = 230 M€
 
Capitalisation de Cellectis = 723 M€
 
La biotech. est valorisée plus de 40 M€ mais elle n'est effectivement vraiment pas cher.
 
 
Rappel : http://www2.bryangarnier.com/image [...] _CAR_T.pdf
Cet analyse valorisait Calyxt  413 M€, on y est pile-poil.

 
Non    
Je suis curieux de voir comment ça va tourner.

 
Il n'y a aucune raison que la branche Biotech./santé humaine de Cellectis vaille moins la branche agrobusiness (la santé est même valorisée le triple de l'agrobusiness dans l'analyse que je cite plus haut).
Capitalisation de Calyxt (400 M€) + part de Calyxt (80%, 320 M€) + cash (200 M€) = 920 M€ (soit 26€/action).
 
Je pourrais être acheteur au cours actuel et revente au-dessus de 25€. Reste à voir si je dois arbitrer un de mes titres (vente de DEST peut-être ?).

Un article qui va dans le sens que je disais à propos de Facebook :
 
https://www.afp.com/fr/infos/2260/l [...] t-snapchat
 
Je mettrai pas un kopek sur snapchat, mais s'ils arrivent à monétiser leur succès, ça va flamber.

Personnellement, je pense que le risque qu'une frange (10, 20, 30% ?) des jeunes (et moins jeunes) se détournent de FB est réel mais comme j'ai supprimé mon compte il y a 3 ans, je ne sais pas comment le service a évolué et je sous-estime peut-être le pouvoir addictif de FB.

 
Si.
Actuellement c’est du vent. À quelle moment il y a une rentrée d’argent ? Ce n’est pas moins du vent avec l’IPO de calyxt. Ça peut faire un flop et retomber.
 
Tu n’apprends pas ? Vraie question. Le dernier no brainer que tu as croisé (question réthorique, je te parle de ton fail sur dest) ? Sache que celui-ci c’est encore plus du vent que le précédent.
Si c’était un no brainer alors ça ne serait pas à cette valorisation la. Parce que quelqu’un avec plus de moyen que toi, s’en serait emparé.
 
I

C'est déjà le cas.

Non mais Facebook c'est trop compliqué pour les jeunes demeurés, dans 5 ans ce sera un truc de vieux.
Les jeunes veulent voir des vidéos courtes en tapotant une fois avec l'index, rien de plus.
Je pense que pour gagner de l'argent, Snap doit vendre de la visibilité à tous ces jeunes qui veulent être suivis et vus par le monde entier.

 
Tu valorises toutes les biotech. sans entrées d'argent à zéro ?
 
La dernière fois que j'ai vu écrit "no-brainer" sur le topic, c'était dans un post de Footeure, bien que j'ai trouvé la tournure présomptueuse (les no-brainers n'existent pas à mon sens, je n'en ai jamais croisé), j'ai repris le terme car j'aime bien comment le mot sonne    (ne me prenez pas au mot la prochaine fois si je parle de screaming buy).
 
Sinon, oui, Cellectis a du retard sur certaines pathologies vis-à-vis de ces concurrents US. Tout n'est pas si évident, ce n'est pas un hasard si je n'ai pas de Cellectis en portefeuille.

Toujours aussi sur de soi
"Il n'y a aucune raison" => "je ne vois aucune raison"
Quand tu auras fait cette révolution d'humilité dans ton esprit tu agiras peut être avec plus de prudence et cesseras de sous performer gravement Josiane sur longue période.

 
J’estime effectivement qu’une biotech qui n’a rien sur le marché :
- peut subir un échec sur les tests
- peut ne pas être autorisée à mettre son produit sur le marché  
- vaut potentiellement 0
 
Le reste n’est qu’un pari sur l’issue que j’espère heureuse d’une dépense de centaines de millions en R&D. Je veux dire qu’il n’y a rien de « no brainer » la dedans (on s’entend sur le terme). La boite n’a aucun business, a part dépenser de l’argent.
 
C’est d’ailleurs le risque supporté qui fait la différence entre la valorisation actuelle et ce qu’elle « pourrait » ou « devrait » être en cas de succès. Plus ce gap est grand, plus le risque est jugé important.
 
Dest/Kazi c’était seulement 30%, le deal ne s’est pas fait. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire.

 
Oui, Cellectis n'a rien d'un no-brainer (les no-brainers n'existent pas selon moi), je souligne juste que Cellectis semble peu cher.
Ton explication sur le risk/reward, je pense que tout le monde connaît le principe.

Pas du tout d'accord avec ton analyse. Le cours d'une action dépend des perspectives de cash flows futurs qu'engendrera l'entreprise, pas des cash flow actuels. Même si les chances de réussite sont faibles, tu peux pas réduire la probabilité de mise sur le marché à 0

 
Dans le cas des biotechs, je, personnellement, moi-même, préfère me dire que c’est purement gamble et que ça peut finir dans le caniveau.

 
Pour valoriser une biotech, on calcule pour chaque traitement en développement "valeur marchande du brevet/médicament" multiplié par la "probabilité d'AMM/FED approval". On somme cela pour les différents traitements en pipeline.
 
Dans le cas de Cellectis, on a une analyse poussée et sérieuse (cf. mon lien plus haut), qui valorise Cellectis branche santé (sans compter Calyxt) à 1000M€ (en prenant en compte les proba. d'échec/succès), ce qui est presque 10 fois la valeur actuelle.
Je dis cela, je ne dis rien de plus. Cellectis a l'air bon marché à 20,40€.

C'est effectivement comme ça que je le ferai personnellement,c'est ce qui semble le plus logique financièrement parlant, même si la probabilité d'approval est difficile à évaluer

Et le taux d'actualisation surtout.

 
C’est un peu étonnant...
Sears c’était win, le marché n’avait pas vu ce que tu avais vu dans la rapports. Pas de risque ta thèse était solide.
Dest/Kazi, c’était 30% de free money. Pas de risque, fallait être un peu bête pour passer à côté presque.
 
Après tu cherchais LE dossier pour te refaire. LE dossier quoi? Que le marché les milliers d’analyses, d’investisseurs, n’avaient pas encore trouvé ? Le coup de génie, le multi-bagger assuré.
 
Et la, même avec la nuance, tu parles d’une biotech qui n’a rien mis sur le marché comme d’un « no brainer ».
 
À mon avis le risk/reward tu ne l’appréhende pas vraiment, no offense hein...

 
Donc un calcul qui ne peut pas être résolu.
C’est la bonne méthode (imo), mais la probabilité c’est une probabilité. Même 99,99% ça peut finir dans les chiottes.

 
à mon avis, ce genre de calcul ne t'a pas trop servi ces derniers temps, à voir si tu prends de mauvais chiffres ou si l'approche est mauvaise.
c'est juste une question pour te faire réfléchir (dont je n'ai aucune idée de la réponse car je n'ai pas regardé en détail tes calculs).

Selon vous, quelle est la meilleure méthode pour faire baisser son PRU ?
 
On trouve pas mal de personnes qui osent poser cette question intéressante mais peu de réponses, ça ressemble à un secret bien gardé...
Ras-le-bol de ces petites tambouilles réservées aux initiés fortunés pendant que nous pauvres petits investisseurs particuliers nous subissons de pertes de taille parfois astronomique !
 

 
 
Concernant l'effet cliquet, j'ai posté une question sur via la FAQ de mon courtier, j'attends une réponse depuis maintenant 17 jours, on est en août mais tout de même... De qui se moque-t-on ?

J'ai pas fais encore tous les liens entre les pseudo HFR/IH donc je demande, vonflek de IH est quelqu'un d'ici ??
 
Très belle punchline "Mais c’est promis je sauterai de joie pour vous dés que LIMITED BRANDS VEREIT  et autres  retrouveront  une belle couleur verte dans vos actifs….le seul problème je ne suis plus tout jeune et  je ne le verrai peut etre pas….sniff!"

Genworth sera la bonne

Oui enfin la probabilité qu'Amazon continue à faire du business n'est pas de 100%, ça peut finir dans les chiottes aussi.
Par contre de là à dire que Celle ris est un no brainer... Faut juste que BBS maîtrise son enthousiasme sur les DOSSIERS qu'il etudie

 
   
 
en fait, bbs tu sous-estimes la proba que 10 actions avec une proba de 5% de faire x500 et 95% de faire -90% risquent de faire les 10 -90%.
tu mets tous tes oeufs dans le même type d'actions et vu les probas faibles de réussite, il te faudrait un portefeuille à la corran ou à la sebastien0123 avec de nombreuses actions.

 
j'espère, j'en ai 300 actions  

Amha la force de FB c'est de ratisser large sur les utilisateurs.  
Snap, insta &ci ne vont pas durer. Il n'y qu'à voir Twitter qui n'arrive pas à monétiser. D'ailleurs c'est devenu le foutoir, les publications sont mélangées et je trouve que c'est rempli de pubs.

 
forcément certaines boites s'en sortiront mais dur de deviner lesquelles et vu les valorisations, ça risque de faire mal sur les mauvais chevaux....

 
Oui, mais pas uniquement.
 

 
FB ratisse large et rapporte beaucoup d'argent. Et est suffisamment gros pour se lancer dans un peu tout ce qu'il veut, et donc rebondir. MAIS on entame la perte d'utilisateurs et le service peut très bien disparaitre rapidement des habitudes de consommation.
Snap and co, je n'ai aucun avis sur la question. Snapchat quand c'est sorti pour moi c'était du même niveau que "Yo". Non seulement je me suis planté, mais en plus même "yo" a été valorisé plusieurs millions pendant quelques temps    
Comme j'y crois peu et que je n'arrive pas à comprendre ces marchés, je m'en tiens loin.

Je trouve ça de pire en pire. Avant c'était d'avantage tourné sur les autres utilisateurs, feed + photos. Depuis environ 2 ans mon feed est inondé de pubs / articles de merde type "10 façons de gagner de l'argent. Le N°5 est incroyable!"
 
Mais l'engagement des utilisateurs à l'air de progresser...

Yo

Message de février 2016:

 
+110% depuis    
 
Que c'est bon quand une thèse se réalise  
 
Je pense qu'on peut atteindre les +250% sans forcer
 
Le pire c'est que contrairement à beaucoup de boîte qui peuvent paraitre sous-évaluée, le travail était hyper simple car le plan détaillé de manière très détaillée et claire, et tout le monde pouvait voir que jusqu'à présent ils avaient rempli tous leurs objectifs, que Jeep cartonnait, et que la valorisation était ultra faible. Et pourtant mon message avait été accueilli avec pas mal de scepticisme. Boîte de merde, marques de merdes, industrie cyclique, dette élevée... Même l'ami Belinski avait publié un article pour dire que Fiat était une daube comparé à GM; c'était sans compter sur le génie d'un autre Sergio, bien plus talentueux que notre chauve préféré.

 
Insta fait partie de FB hein    
 
Je trouve que ces 2 là se maintiennent bien. Au pire ils achèteront Twitter quand ça vaudra plus grand chose.

Yo

 
C'est une variante du TT blabla?    

 
100% de chance qu’Amazon soit encore la horizon 1/2 ans. Tu peux quote.
 
Comparer Amazon et une biotech sans produits sur le marché    
Ceci dit j’espère bien que cellectis finira à la valorisation d’Amazon  

 
Arrête de t'acharner sur le "no-brainer", j'ai précisé à ceux qui pourraient prendre les mots au pied de la lettre que les no-brainers n'existent pas selon moi. Tout dossier à sa complexité. Cellectis me semble bon marché, je pense que le titre devrait coter au-dessus de 25€.
 
Ah tu veux revenir sur 2 dossiers qui ont mal tourné.
Sears, LA bétise de mon parcours, oui, j'ai appuyé ma confiance un peu trop aveuglément sur Berkowitz et Lampert (et accessoirement aussi Serge qui avait un excellent historique et 500 k€ en portefeuille à moins de 30 ans parti de rien). La cupidité a fait le reste, surpondération du titre et renforcement à la baisse.
 
DEST, c'est un peu différent, pile le deal se faisait et l'on avait une hausse de 30%, face, le deal ne se faisait pas et on restait sur la valorisation pré-annonce du deal. Il se trouve qu'entre temps, les résultats de DEST se sont encore dégradés, ce que je n'avais pas prévu. Je pensais voir les chiffres se stabiliser comme chez d'autres gros du retail (GAP, et les autres noms qui circulent ça et là), ce qui n'a pas été le cas. Effet pervers, DEST a corrigé à la baisse une première fois sur les mauvais résultat de KAZI et une deuxième fois à l'annonce de l'annulation du deal, ce qui donne une correction très sévère.
 
LE dossier LE dossier, on le cherche tous.

 
   
Je fais le même calcul que le mec qui dit plus haut que Cellectis branche santé vaut 40 M€.
Je prends la cap. de Cellectis, je soustrais Calyst et le cash, et je vois qu'il reste une valorisation très faible, ~100M€, soit 10 fois moins que ce qu'un analyse de Cellectis valorise le pipeline santé de Cellectis. (le même analyste ayant précédemment valorisé Calyxt 400M€ avec une belle justesse).