Reprise du message précédent :

Je n'en espérais pas mieux
Enfin si, peut être.

Ah oui ce fameux moment où le mec oublie 15 pièces et t'en met 45 bien jaunies pour récupérer un coupon de 2€50 chez ce même vendeur en mousse  

 
Tellement d'accord, je prends un pied en montant mon fort comme jamais je pourrai avec un set officiel...déjà c'est plus complexe à monter, plus lent du coup, ça change des instructions pour golios que Lego produit depuis quelques années genre une page par pièce    
J'utilise autant le modèle stud.io que les instructions pour pas me planter, et savoir qu'au final on aura quelque chose qu'on a quasi aucun risque de voir ailleurs    
C'est mon premier, car suite à l'achat de la Barracuda bay je voulais absolument un équivalent impérial et je suis comblé    
Du coup c'est certain, je réitérerai quand je l'aurai terminé. Restera alors à choisir le prochain thème...

Ca fait 20 ans que j'avais pas vu/entendu ce mot.  

 
Et ça faisait probablement 20 ans que je l'avais pas sorti, je ne sais pas d'où c'est venu    

Les Lego c'est pour les golios !

J'ai jamais dit ça, surtout que du coup je m'auto-insulterais...je constate juste que désormais les instructions sont, à mon goût, beaucoup trop détaillées, surtout lorsqu'il s'agit de gros sets plutôt destinés à un public adulte.

Oui mais il ne faut pas oublier que LEGO essaie de s'ouvrir à des publics adultes qui n'ont jamais monté de set LEGO avant et qui trouvent quand même ça compliqué ou relou à assembler, même avec une notice ultra détaillée. Donc ce n'est pas parce qu'un set est "18+" qu'il faut se dire que la notice peut/doit être moins détaillée.
 
Après c'est clair que de temps en temps ils simplifient un peu trop quand même    
 
Perso le plus gros problème que j'ai avec leurs instructions 18+, c'est le fond noir. Je ne sais pas quel graphiste de génie s'est dit que c'était plus classe comme ça, mais on se pète les yeux dès que le set a des pièces foncées, c'est rapidement illisible.

Il faudrait une notice expert et une notice noob

Je me souviens avoir monté le château jaune de 1978 il y a quelques années... Eh bien ce n'était pas facile, j'ai manqué quelques briques (beaucoup de pièces par page + rien pour repérer les nouvelles, il faut vraiment comparer à l'oeil).
 
À l'époque les notices étaient dessinées à la main et coûtaient très cher, ils économisaient les étapes.
 
Aujourd'hui c'est très souvent une pièce par page, sans red face, en plus ils te disent en haut laquelle c'est.
 

 

 
+1
 
Je me suis fait avoir avec le pavillon des elfes. Des pièces marrons à assembler avec un fond noir tout autour, forcément j'en ai loupé une et je m'en suis aperçu 3 étapes plus tard

 
Putain, elles me manquent ces notices, c'était plus immersif, ça te forçait à regarder le modèle. Avec les notices de maintenant c'est un peu plus montage à la chaîne et on y prend moins de plaisir.
En fait ils devraient foutre 2 notices dans les sets, une "golios" (remettons ce terme à la mode ) et une "Advanced"

J'avais plus refait des Legos depuis au moins 20ans. J'ai récemment fait la lambo et quand j'étais petit j'avais eu plusieurs lego technique dont la grosse voiture noire aux quatres roues directionnelles, la navette spatiale, etc.

Et effectivement, ça m'a choqué à quel point la notice de la lambo était bidon, une page par pièce quasiment

J'ai eu aucun mal à faire la lambo alors que j'avais des souvenirs de quelque chose plus complexe par le passé nécessitant parfois de redemonter parce que tu t'étais trompé de pièce voir en avait oublié.

Faut bien remplir les pages de la notice, ça en jette d'avoir un pavé.

D'ailleurs que ces sets la notice doit représenter une partie non négligeable du prix non ?

Aucune idée, mais v'la les deux pavés de presque 300 pages chacun

Un modèle comme la lambo est infiniment plus complexe qu'un modèle studfull (même la 8880) où on empilait des couches de pièces.
Le studdless (technic ou snot) fait construire dans tous les sens avec plus de finesse donc ca demande plus d'étapes.
Aussi les modèles sont plus gros, on a vite une page par étape.

En tout cas si certains préfèrent les instructions actuelles grand bien leur fasse.    
 
Je voulais surtout dire que dans mon cas, et je suis sûr que bien d'autres auraient eu la même sensation,  retrouver des instructions plus complexes m'a redonné le plaisir que j'avais perdu au montage. Comme je le disais il faut même "coupler" avec les étapes 3D (qu'on oriente à sa guise   ) pour bien s'assurer qu'on se plante pas, car le pdf est pas super lisible par moments à cause des gros contours fluo indiquant les nouvelles pièces à poser, et qui masquent des tenons    
 
En tout cas je m'arrête là pour cette semaine. Je kiffe aussi le côté projet à "long terme" et la lente évolution du montage    
 
Ca ressemble à rien pour l'instant (étape 50 sur...1481   , imaginez la gueule qu'aurait une notice officielle à raison d'une pièce par page       ) mais c'est ça qui est bon aussi, il ne se dévoile pas facilement  . Il n'y a pas de "side instructions" (je ne sais pas si je me fais comprendre   ), on construit de bas en haut, logiquement, et on voit son truc évoluer lentement !  
 
 
 
PS : et désolé pour l'effet noob, c'est la première fois que je monte un gros moc de quelqu'un d'autre alors c'est nouveau et tout excitant  

Perso il m'arrive souvent de sauter plusieurs étapes quand je monte un set. Quand c'est de l'empilage basique dans technique élaborée, je tourne plusieurs pages d'un coup et j'essaie de voir tout ce qui a changé, à l'ancienne.

En effet.
 
L'autre notion à prendre en compte, au delà des erreurs de montage de l'utilisateur et du temps de démontage/remontage, ce sont leurs conséquences.
 
Un consommateur qui se goure en montant le set, il fait quoi ?
 
Réflexe systématique et humain : il appelle le Customer Service pour dire qu'il manque une ou des pièces dans la boite.
Alors que dans la réalité, et pour avoir monté des centaines de boites, les pièces manquantes dans la boite, je pense que ça concerne moins d'une boite sur 10 000.
Ceux qui construisent beaucoup de sets sur le topic pourront sûrement confirmer.
 
Plus le set est gros et complexe, plus le risque d'erreur dans la construction est élevé (surtout en Technic, avec beaucoup de petites pièces assemblées dans toutes les directions). Donc si la notice n'est pas clairement détaillée, il y a une très forte probabilité que le consommateur fasse une erreur. Une erreur de montage qui fait que le set ne fonctionne pas correctement à la fin. Ou plus vicieux, une inversion de pièce qui fait que l'on a une pièce en trop à la fin et qu'il en "manque" une autre à la fin.
 
Si c'est un gros set, on peut même imaginer plusieurs erreurs, ce qui aboutit à une demande quasiment incompréhensible pour le Customer Service :
- Bonjour Monsieur, il manquait 5 pièces dans la boite que j'ai achetée...
- Bonjour. Cinq pièces ? Dites-moi, vous ne seriez pas en train de vous payer ma tête ?
 
Ou pire encore, sur un gros set : le Customer Service gère la pièce "manquante", le client continue la construction, fait une nouvelle erreur, recontacte le Customer Service, etc.
 
Le cout des pièces est proche de 0. Et le cout du port/expédition des pièces, on peut aussi le considérer comme négligeable pour une entreprise aussi grosse que Lego. Par contre, en terme de gestion de commande et de processus, c'est juste intenable si on rapproche l'augmentation significative des demandes sur les centaines de milliers de boites vendues.
 
Autre aspect fondamental à ne pas oublier : la qualité perçue par le client.
 
Une boite avec une pièce manquante, en terme d'image de marque, c'est gênant. Si ça arrive une fois tous les 10 ans à un client, ça va. Si pour un acheteur plus ou moins régulier ça arrive sur une boite sur 3, c'est chiant. Et si ça arrive pour une mamie qui achète une boite à plusieurs centaines d'euros pour gâter son petit fils, c'est la fin des haricots : ni la mamie, ni le petit-fils ne seront vraisemblablement en mesure de faire les démarches nécessaires pour obtenir les pièces "manquantes". Donc tu perds un gros client, et vraisemblablement un futur gros client (le petit-fils qui deviendra adolescent puis adulte).
 
Lego mise énormément sur l'image de marque et vends ses sets au prix fort. A ce tarif là, que ce soit effectivement une erreur au moment de la production ou une erreur de montage faite par le consommateur, le client ne doit en aucun cas avoir une impression de produit au rabais à la fin. Et le fait que le produit ne puisse pas être considéré comme "incomplet" est un des aspects de la qualité voulue par Lego.
 
A ceux qui veulent plus de challenge pour construire les sets Lego, pas besoin d'avoir 2 types de notices. La solution est beaucoup plus simple.
 
On pourrait conseiller de faire une étape sur 2, mais sachant qu'il y a souvent plusieurs étapes par page et donc qu'on peut facilement voir l'étape suivante juste en parcourant la même page, ça marche pas. On perd le challenge, et instinctivement, il est difficile de ne pas regarder une étape qu'on a sous les yeux.
 
La solution consiste donc à utiliser seulement la moitié des pages de la notice.
Soit 1 page sur 2 : par exemple, toutes les pages de gauche quand on a la notice sous les yeux, et on masque systématiquement la page de droite.
Ou plus difficile encore, 2 pages sur 4 : on fait la page 1, et ensuite on tourne 2 pages, on fait les pages 4 et 5, on tourne 2 pages, on fait les pages 8 et 9, etc.
 
Sur du gros sets studfull, ça peut donner du challenge intéressant. Avec une réelle nécessité de prendre son temps et de bien observer la notice.
 
Sur du gros set Technic moderne, je pense que le challenge devient vraiment ardu. Et ceux qui veulent se prendre pour des vrais mécanos en corrigeant leurs erreurs sur leur construction auront largement de quoi être satisfait. Et peut-être même qu'après 30 minutes à s'être infligé ça, ils construiront leur set comme tout le monde en suivant normalement toutes les étapes de la notice.

Suffit de prendre la notice du 8868: c'est de l'empilage de couche du châssis au toit. Ca reste un modèle difficile à monter du fait du pneumatique.
Ensuite la comparer à celle du 42043

Je ne sais pas si vous avez déjà eu le cas mais sur le montage de la mustang, je me suis retrouvé avec un pièce carré 2x2 à la place de 2 pièces 2x1. J'ai été un peu embêté et j'ai pris dans du vrac pour remplacer parce que je n'avais pas envie de m'embêter avec le Sav...

 
En effet, même si je suis petit joueur à côté de certains, sur un peu plus de 150 sets, cela ne m'est jamais arrivé qu'il manque une pièce !
A chaque fois c'était une erreur de montage ou un problème d'yeux pour la trouver parmi les autres ....

Sur la Mustang, j’ai eu une pièce différente de celle attendue dans un sachet.  
J’en ai parlé sur le topic, avec les photos.  
C’était la première fois que j’avais ce genre d’erreur.  
Et récemment, j’ai eu une pièce en trop, pas référencée dans la liste en fin de livret. Je ne sais plus si c’est dans le Creator 3-1 Camion a burgers, ou le Spiderman vs Venom (celui avec le dino venom), ou le barracuda bay. Et c’était une brique de taille respectable par rapport au contrôles effectués sur les sachets.

Il manquait une pièce dans ma 42030

Ah, LEGO commence le teasing pour le set Ideas Blacksmith.  
 
https://www.facebook.com/2169641983 [...] /?vh=e&d=n

Avec l'épée mâchouillée  

Nous te félicitons lailaire et sommes tous un peu jaloux du résultat.
Un Bravo de plus !

Vu le set qui arrive, c’est normal.  

 
J'ai du mal à saisir le ton de ton message parce que je vois pas en quoi il faudrait me féliciter      
 
Je peux partager les instructions à qui le voudra d'ailleurs, mais je ne sais pas si c'est très correct pour le gars qui les a créées  

C’est toulousino, faut pas chercher    
 
 
Sinon, non c’est pas bien  

 
Amha, c'est surtout parce que tu étais petit.    
 
Mini-moi (5ans) galère encore un peu avec la visualisation dans l'espace donc c'est plutot pas mal de limiter le nombre de pièce sur chaque image, sinon ca sature son HDD.    
 
M'enfin, il a même pas eu besoin d'aide pour le barracuda's bay. J'étais fier de lui.  

Respect.  

 
J'aurai mis plus de 2 ans pour enfin me décider à le faire celui-là.    
Enfin, maintenant il est prêt pour ma prochaine expo... Je n'ose pas dire en avril, je n'y crois déjà presque plus...    
 

 

 
Il faut juste que je baisse le récepteur infra-rouge pour que la ligne grise soit moins visible.
 
Avec les wagons du Poudlard Express :  
 

 
Je n'avais pas réalisé que cette locomotive était aussi large mais c'est bon, ça passe sur le pont !
 

 

Y'a pas de raison. Avril, je ne vois pas du tout où est le problème.
 

Le déterrage de post

J'espère que cette année on en aura une belle comme ça pour continuer la série commencée avec la croco...

Bah en tous cas, ça donne bien envie aux autres noobs du moc.

 
Oui, enfin, mêmes les boites 18+, faut vraiment avoir un QI de moule pour ne pas parvenir à les monter. Désolé, mais c'est carrément "chiant", ces notices à golitos. 8880, c'était peu être du studfull, mais c'était 1300 pièces pour 35 étapes, soit 30-40 pièces par étapes. Même avec le studless, les notices gagneraient à avoir moins d'étapes. C'est bien plus plaisant de monter certains MOD d'ailleurs.
 
Et puis mer...e, c'est marqué 18+

Ah ben c’est sûr que les étapes à une pièce ou alors simplement tourner l’assemblage en cours ça rallonge pour rien  

Bordel, déjà 5 ans?

Après, si on fait le choix de faire une boite 16+ à 5ans, c'est peut-être normal ?
 
(et si un gamin de 5 ans y arrive quasiment, et qu'à 8 ans on y arrive tout seul, ca veut juste dire que l’échelle d'âge de lego, c'est juste de la mer.e)

 
l'échelle lego n'est pas faite pour des gamins éduqués, elle est faite pour la masse. Et je suis sûr que pour des gamins abrutis aux téléphones portables YouTube & co, elle est parfaite