Reprise du message précédent :
Une erreur "administrative/d'écriture" et l' Allemagne perds son AAA par S&P. C'est arrivé la semaine dernière, ça n'a duré qu'une minute, et rien ne s'est produit à priori.  
 
toujours par nos amis de slate: http://www.slate.fr/story/22961/ou [...] rd-son-aaa

 
Je vise 3640 cette semaine perso invalidation sous 3470

arf valait mieux garder les FTE en fait
bon ben comme ça je saurai pour la prochaine fois

Idem j'ai appelé commerz la pour savoir un paramétre sur leurs warrants FTE , tu aurais du garder

Bonjour,
 
Il y a un mois environ j'ai acheté des warrant pernod ricard  mais ils ne cotent plus car on est à moins de 6 jours de l'échéance qui est le 17 juin.
 
Je voulais savoir comment ça se passe le jour de l'échéance.
 
La banque me rembourse directement sur mon compte titre?
Car le strike est à 62 euros et pour l'instant elles sont à plus de 64 euros, la parité est de 10/1.
 
Merci d'avance pour vos réponses!

pour ceux prennent souvent du LVC, c'est dangereux de mettre un stop dessus? vous en mettez un ou pas?

C'est quand les div. France Télécom ?

C'est de ne pas en mettre qui est dangereux, non ?

Hier.

²²

Détachement aujourd'hui (donc fallait les détenir vendredi pour y avoir droit) et paiement le 18 si ma mémoire est bonne.

Oui c'est un solde de dividende, une partie a déjà été versée y'a quelques mois. Ca fait quand même pas mal de pépètes  
 
Par contre si les variation du cours pouvaient être ajustées du dividende ça serait pas mal, parce que voir FTE en forte baisse alors qu'elle est en hausse c'est perturbant pour ceux qui suivent pas forcément le détachement du dividende.

Mon portif fait casiment +5% de PV. Vous pensez que je devrais tout liquider pour me replacer sur des titres plus raisonnables (cad pas des titres bancaires comme j'ai actuellement) ? Je me suis déjà débarassé intégralement de SG sans perdre 1 centime mais ça m'a servi de leçon à vrai dire.

Comme tu le sens, on peut pas décider pour toi !

Les bancaires c'est souvent l'équivalent d'un tracker *4 sur le cac, en hausse comme en baisse

Perso, pas de bancaires, mais ça n'engage que moi.

 
 
la question n'est pas si idiote que ça, sur des actions pas de souci je mets un stop
sur les turbos j'en mets plus à cause du market maker qui peut se barrer quand il veut
 
sur les trackers y'a un MM mais bon j'ai l'impression que le MM ne se barre pas trop souvent et les volumes sont importants, c'est pour ça que je pose la question...
 

Les turbos, très franchement, j'ai du mal avec ce type de produit qui semble à la fois complexe et très peu liquide Dans tous les cas, je n'en ferais pas une références pour les autres produits, notamment les ETFs. Dans le cas de LVC, la complexité et la dangerosité proviennent de son levier et de son principe de fonctionnement, mais le principe ("universel", j'ai envie de dire) de poser des stops reste complètement valable.
Après c'est comme d'hab, chacun son truc, mais trader sans stop quand on n'est pas un pro ne me semble jamais une bonne idée.

Ok. Oui je constate en effet que jouer les bancaires revient à amplifier les fluctuations du CAC40. Bon je vais réfléchir à ça alors. Au final, je devrais peut-être faire mumuse en intraday sur de petites sommes histoire de monter en compétence. Mais de l'intraday sur actions est-ce intéressant ? J'imagine que la majorité des forumeurs qui tradent dans la journée le font sur des produits dérivés comme les turbos.

'ai bien fait de garder mes GLE. Achetées à 32, 70 euros.
Enfin, c'est pas des sommes énormes..mais quand même ! ca fait plaisir..

Je pense qu'il parle de la peur du stop sur dérivé, car il y eu le cas de fixio qui en avait placé un sur turbo, le market maker avait été chercher son stop lose pour revenir à son cours, sans suivre le sous-jacent.
Une sorte d'arnaque quoi.
Mais il me semble que le volume d'un LVC empêche des acrobaties du genre.

T'as pas vraiment de risques sur un produit qui fait 25M€ d'échanges par jour...

 
Le pire c'est que des trackers 3X ça existe sur des bancaires...

?

 
ok merci

drapal

Les warrants sont préférables pour faire du levier ? J'ai du mal à voir pourquoi les turbos sont si peu liquides...

 
Bordel
 
*12 par rapport au cac

Un turbo c'est très liquide (bon tant que le MM est là mais sur mes turbos il ne s'est jamais barré).
Ca fait deux fois que ça revient en 10 posts c'est assez inquiétant, ceux qui le disent devraient revoir le fonctionnement du produit (qui soit dit en passant, est simple)

Bonjour,  
 Excusez moi de reposer la question mais si quelqu'un pouvait me répondre ça serait sympa
 
Il y a un mois environ j'ai acheté des warrant pernod ricard  mais ils ne cotent plus car on est à moins de 6 jours de l'échéance qui est le 17 juin.  
 
Je voulais savoir comment ça se passe le jour de l'échéance.  
 
La banque me rembourse directement sur mon compte titre?  
Car le strike est à 62 euros et pour l'instant elles sont à plus de 65 euros, la parité est de 10/1.  
 
Merci d'avance pour vos réponses!

Pour les warrants tu obtiens des droits d'achat sur le sous jacent selon le nombre de warrants en possession, je ne sais pas trop si tu es remboursé de quoi que ce soit

Bin la preuve, c'est tellement liquide que quand y a pu de MM (au passage, il n'y en a qu'un seul ?), ça devient difficile de sortir au prix qu'on veut Je sais pas hein, mais quand je lis tout ce qu'on lit sur le sujet depuis 2-3 semaines, je me pose des questions.

Non, le fonctionnement n'est pas simple. Une action c'est simple, un tracker c'est encore assez simple, un tracker avec levier c'est moins simple mais un turbo non. Définition que j'ai trouvée (1er résultat sous Google, j'ai pas cherché très loin) :

J'ai mis en gras ce qui me semble complexe. On est limite dans le domaine des options, qui sont vraiment pas les produits financiers les plus simples à appréhender. De plus, l'effet de levier introduit une complexité supplémentaire, au même titre que la variante "à seuil de sécurité".
Perso, si je devais conseiller un produit financier à un débutant, je choisirais pas les turbos

 
 
nan mais le pb du MM qui se barre ça peut arriver donc il faut le savoir mais c'est pas tout le temps non plus et quand il est là ben tu vends quand tu veux donc nul besoin qu'il y ait du volume sur le turbo
 
et oui évidemment c'est un produit risqué puisqu'il a un fort effet de levier + une barrière désactivante donc évidemment à déconseiller à un débutant
par contre c'est vrai que c'est facile de comprendre son fonctionnement
 
 
edit : sinon je viens de prendre un tcall edf

Il y a un unique cas, et tu généralises dessus . D'autant plus qu'un forum met en exergue les problèmes, puisque les gens pour qui tout se passe bien ne viennent pas s'en plaindre... Autant tes analyses sont raisonnables, etc, autant là tu me déçois.
 

C'est un produit dérivé facile. Mathématiquement parlant c'est simple et ça se manipule facilement aussi (j'ai déjà sorti à plusieurs reprises un .pdf Commerbank à ce sujet). Savoir ce qu'il y a derrière, on s'en fout pas mal tant que ça fait son taf, à savoir faire perdre ou gagner de l'argent (et merci de ne pas me ressortir un "Tu as vu ce qu'a donné une mentalité comme la tienne avec les subprimes ?", y'a ma gueule et les perdants je les emmerde ).

C'est pas une généralisation, où t'as vu que je généralisais ? Si, quand "le" MM se barre, y a un souci de liquidité, c'est qu'il n'y a pas suffisamment d'activité sur ce produit et donc qu'il n'est pas liquide. C'est la définition du truc, après p'têt qu'il y a effectivement plein de gens qui jouent mais quand je lis des trucs comme

ou

bin perso je pense qu'il y a un pb de liquidité. Après, si c'est juste mon impression qui est foireuse bin tant mieux mais en tout cas ça donne pas confiance.
 
Pour finir, le truc n'est pas de généraliser quoi que ce soit mais de se demander ce qu'il faut faire quand ça arrive. Imagine t'es en pos de 1000 € sur le truc, le MM se barre et y a un gros cassage de gueule du marché. Tu veux sortir mais tu peux pas, tu fais quoi ? (c'est une vraie question, pas du sarcasme)

Je poste pas pour faire du rendement ou satisfaire un public, je balance mon avis sur un truc. Si t'es sûr de ton coup et que ça marche pour toi et que t'éprouves pas le besoin de te poser de question, fonce

C'est là que je ne suis pas d'accord. Quand on ne connaît pas bien comment fonctionne un produit, on est voué à se prendre des problèmes dont on ne soupçonnait pas l'existence. "Ah bon, ça expire 4 fois par an un future ?" "c'est quoi le beta slippage ?" etc...
Dans le cas du turbo, il me semble naturel de se poser des questions quant au fonctionnement du produit, surtout quand on voit "effet de levier" dans la définition. D'où ma conclusion précédente : je ne recommanderais pas les turbos pour un débutant.

Je mimice dans vos discussions mais j'ai souvent lus que ces produits là était à toucher avec d'extrême précaution, c'est fait par des financiers pour pouvoir plumer à l'aise. Que pour y toucher il fallait avoir énormément de billes en mains qu'on à pas forcement en tant que particuliers ou dont la primeur est réservée aux salles de marchés.
 
Donc dans le cas d'un investissement visant à faire fructifier un capital, pourquoi aller chercher ces produits ou le ratio risque/gain est énorme et surtout où on à la maitrise et la connaissance de peu de chose...  
 
Bref my 2 cents est que le marché action et tracker est bien assez conséquent pour se faire plaisir sans risquer de voir des bêtises majeures arriver.

 
Le levier du SRD n'est pas suffisamment élevé pour nous HFRiens voyons

 
Direxion 3X financial bear et tu as l'équivalent en bull:
bull coté à NY:http://www.google.com/finance?q=fas (sa cotation équivalente à Amsterdam: http://www.google.com/finance?q=infab)
bear coté à NY: http://www.google.com/finance?q=faz

Le MM n'est pas censé se barrer, vu que son contrat dit justement qu'il doit assurer la liquidité. Quand il se barre, à mon avis l'AMF pourrait éventuellement venir lui taper sur les doigts, merci aux traders confirmés de confirmer ou d'infirmer.
 

Les questions éventuelles que tu soulèves relèvent de la compréhension basique du fonctionnement du produit, le beta-slippage est un conn*rie pour les guignols infoutus de faire 2 secondes de maths pour comprendre que (x*110%)*90% ne fait pas x. Ceux-là ne devraient même pas trader, parce que la bourse, c'est avant tout des maths, et encore des maths.
 
Ce qui me posait problème dans ton post de base c'est :
 

 
On se fiche du but final de ces produits, on a juste besoin de savoir comment ils fonctionnent au quotidien. Et savoir qu'il y a un droit d'achat/vente sur le sous-jacent n'apporte rien.

Dans ce cas là tu dois être capable de nous faire un cours sur les grecs?

Oui donc il est pas liquide "spontanément", il fait un MM pour gérer le marché.
D'ou ma question de savoir si trader des warrant ne dispense pas de cette contrainte/aléa