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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : TRUMP = PUMP ? ╤╤╝

n°60633054
lapin
Posté le 02-09-2020 à 17:10:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
@zeroz je ne mets pas une photos de toi sur le topic tu ne le fais pas merci !!!

mood
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Posté le 02-09-2020 à 17:10:45  profilanswer
 

n°60633089
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-09-2020 à 17:12:36  profilanswer
 

Qui a ouvert la boite de pandore des multi agités ce matin :o ?

n°60633116
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2020 à 17:14:36  answer
 

frankie_flowers a écrit :

J'ai un peu de mal avec ce concept de salade à essorer que tu affectionnes ainsi que celui de l'"excuse" pour prendre sa PV.
 
Individuellement, quels traders raisonnent comme ça :??:


 
1) Une définition un peu brutale du marché, c'est que c'est une machine à transférer l'argent des idiots vers des gens plus intelligents. Buffett le dit de façon plus diplomatique : le marché transfère l'argent des gens impatients vers les patients.
 
Donc si tu vois des comportements irresponsables (trades YOLO, levier excessif, on s'en fout des valos etc.) se multiplier sur un marché, alors la punition doit venir, tôt ou tard. Sur un horizon suffisamment long, un idiot doit perdre de l'argent, c'est la loi. (Qu'un intelligent en gagne sur le long-terme, ça ce n'est peut-être pas garanti.) Et la punition doit être à la hauteur des comportements irresponsables : le sang doit couler.
 
On le voit bien en trading FX, où le marché va souvent "chercher les stop-loss", c'est-à-dire descendre jusqu'au niveau de concentration des stop-loss, pour rincer les perdants avant de remonter. En bourse, c'est moins clair, mais si tu considères le marché comme essentiellement drivé (sur le long-terme) par des gens intelligents, alors ils vont faire baisser les indices jusqu'au point où les idiots jetteront l'éponge : jusqu'au point où la salade est essorée. A ce moment-là la pression vendeuse est épuisée et les marchés peuvent remonter. Plus les idiots vendent bas, plus les intelligents achètent bas : c'est l'optimum social, c'est donc vers ça que les marchés s'orientent.
 
2) C'est très compliqué pour un institutionnel, dans un environnement très compétitif, de réduire son risque en plein bull market : il prend un gros risque de sous-performer et de passer pour un nul. Mais les institutionnels voient bien les risques augmenter à la fin d'un bull market, ils attendent juste un prétexte pour vendre, avec le troupeau. La pandémie était un prétexte idéal, parce que la storyline négative était crédible. Personne ne va virer un gérant parce qu'il a réduit son allocation actions à ce moment-là. Mais de mon point de vue, c'était une erreur et il y avait moyen de largement profiter de ce krach (et bien sûr, beaucoup l'ont fait).

n°60633207
4lkaline
Posté le 02-09-2020 à 17:22:34  profilanswer
 

L'escroquerie Apple et Tesla enfin révélée  [:leamas:5]


---------------
"Qu'est-ce que je vais devenir ? Je suis ministre, je ne sais rien faire !" Saluste (la Folie des Grandeurs)
n°60633241
suzebull
Posté le 02-09-2020 à 17:25:48  profilanswer
 

Le CAC vert fluo et le NASDAQ qui hésite.
Le début du rattrapage des marchés européens vs US ? :o

n°60633346
6uigu1
Posté le 02-09-2020 à 17:37:01  profilanswer
 

Une bien belle journée somme toute  [:fatgooz:1]

n°60633395
patrick_la​_mangouste
Posté le 02-09-2020 à 17:41:32  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :

Une seule ligne rouge aujourd’hui, rubis  :o


 
En tant que Jancovisiste de base, j'ai lance deux petites epuisettes en fin de journee, je repars avec une louchette a 38.3. Je pense retenter ma chance les prochains jours pour monter a 2k euros de titres.

n°60633428
lapin
Posté le 02-09-2020 à 17:44:01  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :

Une bien belle journée somme toute  [:fatgooz:1]


 
 
Journée somme toute assez Moyenne pour ma part autant MCPHY ENERGY c'est sympa +6,51% à 27,000€ EUROS MV LATENTE de 560,50€ sur le Titre MCPHY ENERGY.
 
AMD à 88,950$ USD ,MV LATENTE en EUROS 1686,72€, c'est pour le moins sous Optimal !!!!!

n°60633513
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 02-09-2020 à 17:53:43  profilanswer
 

Il lui arrive quoi à suez ?
Je vais bientot pouvoir crapoussiner cette merde et être full etf world.
5 ans que j'ai ce boulet, heureusement le dividende fait que je suis en légère PV.

 

https://reho.st/medium/self/110a38b824e924bee6991fcecbb1a14946786aae.png

Message cité 3 fois
Message édité par mouillotte le 02-09-2020 à 17:55:47
n°60633552
6uigu1
Posté le 02-09-2020 à 17:58:04  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Il lui arrive quoi à suez ?
Je vais bientot pouvoir crapoussiner cette merde et être full etf world.
5 ans que j'ai ce boulet, heureusement le dividende fait que je suis en légère PV.
 
https://reho.st/medium/self/110a38b [...] 786aae.png


Dégage moi ca  :jap:

mood
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Posté le 02-09-2020 à 17:58:04  profilanswer
 

n°60633744
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 02-09-2020 à 18:17:09  profilanswer
 

Même l'immobilier (de luxe et de prestige) se réveille aujourd'hui !
 
IMDA +6.58%
 
 [:grozny gaud:4]


---------------
Feed-Back
n°60633764
evildeus
Posté le 02-09-2020 à 18:20:38  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Il lui arrive quoi à suez ?
Je vais bientot pouvoir crapoussiner cette merde et être full etf world.
5 ans que j'ai ce boulet, heureusement le dividende fait que je suis en légère PV.
 
https://reho.st/medium/self/110a38b [...] 786aae.png


Faut suivre, tentative de rachat des parts de Engie dans Suez par Veolia :o

n°60633773
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 02-09-2020 à 18:22:01  profilanswer
 

deux séances rouges foncées de suite sur Tesla c'est le signal ! On peut shorter en achetant du FRBNPP01NV74 sur une petite quantité (une louchette) ?

Message cité 2 fois
Message édité par Plymouth le 02-09-2020 à 18:22:16
n°60633855
6uigu1
Posté le 02-09-2020 à 18:32:12  profilanswer
 

Le signal du rebond  [:aloy]

n°60633941
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 02-09-2020 à 18:42:15  profilanswer
 

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/2/1598981858-image-3.png
 
Pas cool pour les clients Nvidia qui ont acheté les 2080


Message édité par Plymouth le 02-09-2020 à 18:44:59
n°60633977
n0b0dy
Posté le 02-09-2020 à 18:47:22  profilanswer
 


Indeed.
 
Quand le marché a besoin d’une respiration ou d’une correction, tout est prétexte à son déclenchement. De la grippe du pangolin, à l’annonce d’une grève chez Amazon, deux avions dans le WTC, une averse de grêle, ou la #teamliquide qui achète des stocks.
 


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60633984
6uigu1
Posté le 02-09-2020 à 18:48:23  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Indeed.
 
Quand le marché a besoin d’une respiration ou d’une correction, tout est prétexte à son déclenchement. De la grippe du pangolin, à l’annonce d’une grève chez Amazon, deux avions dans le WTC, une averse de grêle, ou la #teamliquide qui achète des stocks.
 


Ou un lapin qui veut juste pouvoir manger en fin de mois  [:lergo:3]

n°60633988
n0b0dy
Posté le 02-09-2020 à 18:49:06  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Tesla dans le rouge  :ouch: , mais que fait la fed


 [:prison mac:3]  


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60633997
n0b0dy
Posté le 02-09-2020 à 18:50:16  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Worldline nouveau record a 81.36 si je ne me trompe pas.  
Petite ligne :( PRU 75.x, j'ai pas renforcé au dernier creu....  
 


 
Je suis optimiste sur l’intégration d’Ingenico et les synergies.  [:pzu:5]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60634005
n0b0dy
Posté le 02-09-2020 à 18:51:30  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

deux séances rouges foncées de suite sur Tesla c'est le signal ! On peut shorter en achetant du FRBNPP01NV74 sur une petite quantité (une louchette) ?


Bien sûr.
Tu la ranges au chaud avec ton bx4 et tu attends.
 
 
 
[:-tac-:4]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60634051
patrick_la​_mangouste
Posté le 02-09-2020 à 18:57:28  profilanswer
 

patrick_la_mangouste a écrit :


 
En tant que Jancovisiste de base, j'ai lance deux petites epuisettes en fin de journee, je repars avec une louchette a 38.3. Je pense retenter ma chance les prochains jours pour monter a 2k euros de titres.


 
Edit: ok concernat Rubis et les problèmes avec la turquie j'espère que ce genre de news va pas leur péter à la gueule: https://www.asso-sherpa.org/le-mini [...] r-de-daesh

n°60634066
Glouglouto​n
Posté le 02-09-2020 à 18:59:11  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Il lui arrive quoi à suez ?
Je vais bientot pouvoir crapoussiner cette merde et être full etf world.
5 ans que j'ai ce boulet, heureusement le dividende fait que je suis en légère PV.
 
https://reho.st/medium/self/110a38b [...] 786aae.png


 
 
Tu as plusieurs portefeuille?

n°60634089
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 02-09-2020 à 19:01:24  profilanswer
 

http://image.noelshack.com/minis/2020/36/3/1599066055-lesignal.png
 
Ils arrivent préparez vous
 

n°60634093
6uigu1
Posté le 02-09-2020 à 19:02:04  profilanswer
 

patrick_la_mangouste a écrit :


 
Edit: ok concernat Rubis et les problèmes avec la turquie j'espère que ce genre de news va pas leur péter à la gueule: https://www.asso-sherpa.org/le-mini [...] r-de-daesh


4 juin  :o

n°60634095
6uigu1
Posté le 02-09-2020 à 19:02:42  profilanswer
 


On y voit rien sur tel :o

n°60634106
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 02-09-2020 à 19:03:52  profilanswer
 
n°60634113
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-09-2020 à 19:04:53  profilanswer
 


 

burnout62 a écrit :


Une boîte comme Orange, ton explication passe.
Une banque grosse et stable : moins applicable, difficile de grossir, M&a compliqué,...


 
Ben je ne trouve pas : tu l'expliques d'ailleurs bien. Difficile de grossir car le marché est déja pris, attaqué par les fintech gavées à l'argent des fonds VC. M&A compliqué car racheter une fintech est rarement une intégration réussie même si sincèrement ils devraient s'y mettre selon moi. Explique moi ce qu'il y a d'excitant à investir dans une banque traditionnelle en Europe ces dernieres années, aujourd'hui et dans le futur proche ? A part scruter le revenu du trading qui varie selon la volatilité des marchés obligataire à 80%, sachant qu'il y a presque 0 grosse IPO en Europe et donc les équipes ECM se tournent les pouces, qu'attends tu de particulier ? Rien pour ma part, vraiment.
 
Ce n'est pas pour rien que tu as des produits structurés ou même des ETF du genre 'MSCI Europe EX banks' qui existent, il y a une vraie demande pour éviter ce secteur.
Maintenant que les taux sont très bas aux US aussi je suis également peu confiant pour le secteur bancaire US boursièrement parlant : je parie sur une sous performance structurelle pendant quelques années... sauf si il y a du M&A de consolidation de grande qualité effectué.

n°60634130
Setlel
Posté le 02-09-2020 à 19:07:31  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Bien sûr.
Tu la ranges au chaud avec ton bx4 et tu attends.
 
 
 
[:-tac-:4]


Il suffit de regarder le cours en intraday, ca trace le logo de TSLA, si ca c'est pas un signe  [:setlel:1]  [:pzu:5]

n°60634172
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 02-09-2020 à 19:15:25  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :

 


Tu as plusieurs portefeuille?


PEE + PERCO pour le reste de mon investissement en action.


Message édité par mouillotte le 02-09-2020 à 19:16:09
n°60634232
lapin
Posté le 02-09-2020 à 19:25:54  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Je suis optimiste sur l’intégration d’Ingenico et les synergies.  [:pzu:5]


 
 
[:kiwiquipue:1]  [:z800]  [:rhetorie du cupra] Avec beaucoup de doigté ça peut passé !!!!  
 
 
 
 
 
 [:capatin:3]  

n°60634277
PierreQuiR​ouIe
Posté le 02-09-2020 à 19:32:32  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :

Même l'immobilier (de luxe et de prestige) se réveille aujourd'hui !

 

IMDA +6.58%

 

[:grozny gaud:4]


Je vois que nous partageons le goût des belles choses :jap:


---------------
Mon portefeuille
n°60634280
burnout62
Posté le 02-09-2020 à 19:33:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Ben je ne trouve pas : tu l'expliques d'ailleurs bien. Difficile de grossir car le marché est déja pris, attaqué par les fintech gavées à l'argent des fonds VC. M&A compliqué car racheter une fintech est rarement une intégration réussie même si sincèrement ils devraient s'y mettre selon moi. Explique moi ce qu'il y a d'excitant à investir dans une banque traditionnelle en Europe ces dernieres années, aujourd'hui et dans le futur proche ? A part scruter le revenu du trading qui varie selon la volatilité des marchés obligataire à 80%, sachant qu'il y a presque 0 grosse IPO en Europe et donc les équipes ECM se tournent les pouces, qu'attends tu de particulier ? Rien pour ma part, vraiment.

 

Ce n'est pas pour rien que tu as des produits structurés ou même des ETF du genre 'MSCI Europe EX banks' qui existent, il y a une vraie demande pour éviter ce secteur.
Maintenant que les taux sont très bas aux US aussi je suis également peu confiant pour le secteur bancaire US boursièrement parlant : je parie sur une sous performance structurelle pendant quelques années... sauf si il y a du M&A de consolidation de grande qualité effectué.


La remarque était : les grosses banques lachent du dividende gras, car tu peux difficilement comme tu le suggères utiliser le cash en R&D, investissement, acquisition, ...
Un peu pareil les foncières imo.

 

Il vaudrait mieux le donner aux salariés comme Dassault :o

 

Après, sur l'attractivité, c'est un autre sujet. C'est une sorte de livret A : ça bouge pas, ça crache du div.

 

Après, un Orange ferait peut être mieux de gérer son investissement 5G/étranger que de pleurer car le cours baisse et qu'ils crachent du div.
Mais bon, en ce moment le rendement attire mois soit.

 

AMF actionnaire BNP & Orange :sol:


Message édité par burnout62 le 02-09-2020 à 19:34:23

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°60634297
rambuteau
Posté le 02-09-2020 à 19:35:20  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

News importante : Goldman Sachs s'offre sa propre police de caractères
 

Citation :

La firme de Wall Street, qui cherche à défendre sa nouvelle image et ses efforts de transparence, a fait concevoir sa propre police de caractères, le Goldman Sans, par une célébrité britannique.



BNPP avait déjà la sienne ! [:zyx]

n°60634343
PierreQuiR​ouIe
Posté le 02-09-2020 à 19:40:46  profilanswer
 

Le Vix qui monte et le 10Y US qui baisse, on en parle ?

 

C'est pas un comportement de marché bien dans ses baskets :o
Mr Market nous prépare un petit burn out saisonnier ?

 


---------------
Mon portefeuille
n°60634373
JujuKek
Posté le 02-09-2020 à 19:45:50  profilanswer
 

La seconde vague est prévue pour quand que l'on commence le W ? :O

n°60634452
6uigu1
Posté le 02-09-2020 à 19:58:29  profilanswer
 

Le 14 octobre a 13:51 non ?

n°60634918
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 02-09-2020 à 20:58:15  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Faut suivre, tentative de rachat des parts de Engie dans Suez par Veolia :o


Vu la monté de l'action j'imagine que c'est une bonne nouvelle.

n°60634988
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2020 à 21:05:59  answer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Le Vix qui monte et le 10Y US qui baisse, on en parle ?

 

C'est pas un comportement de marché bien dans ses baskets :o
Mr Market nous prépare un petit burn out saisonnier ?

 

Quand les marchés boursiers montent, les obligations (souveraines et corporate IG et HY) montent (= les rendements baissent), le prix de l'or monte, le PE est à des multiples de valo délirants, et même les pseudo-actifs comme les cryptos montent... c'est qu'il y a surabondance de liquidités et qu'on ne sait plus où les placer. Et à mon avis, ce n'est que le début.

 

Le risque c'est l'indigestion, et c'est ce que reflète le VIX. On n'en est pas encore au stade de la suppression de la volatilité par le QE : si on regarde la précédente vague de QE (à partir de 2009), le VIX n'est descendu sous les 15 qu'en 2013, soit 3-4 ans après le début du QE de la Fed.

 

J'ai le regardé le VVIX (la volatilité implicite de la volatilité implicite du S&P500, c'est-à-dire l'incertitude sur le niveau futur d'incertitude) : il est à 120, à comparer avec une moyenne de long-terme autour de 100 : donc un niveau un peu élevé mais rien de très effrayant. Donc à mon sens, ce que price le marché, ce n'est pas un "big bang" où le château de cartes créé par le QE s'effondrerait, mais plutôt des corrections violentes à répétition (suivies de rebonds), selon le modèle de la période 2009-2012. C'est aussi mon scénario principal pour les années à venir.

 

PS : je n'ai pas regardé le VVVIX (l'incertitude sur l'incertitude sur l'incertitude) - conceptuellement ça devient compliqué pour moi  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-09-2020 à 21:08:58
n°60635074
6uigu1
Posté le 02-09-2020 à 21:18:23  profilanswer
 

[:canaille]

n°60635100
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-09-2020 à 21:22:10  profilanswer
 


même pas , j'en plaisante après des montés digne de penny stocks depuis des jours/semaines pour le titre

mood
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Posté le   profilanswer
 

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