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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : TRUMP = PUMP ? ╤╤╝

n°68835083
evildeus
Posté le 17-07-2023 à 12:46:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Goon a écrit :

Je suis à la recherche d'un outil gratuit (site ou logiciel) qui me permette de faire une comparaison rétrospective entre un portefeuille complètement con (3 actions faisant 80%, 50% sur le même secteur, tout en France) avec un porte feuille qui se serait contenté de suivre quelques grands indices (World, S&P 500, MSCI EMU, Topix). Outre le cours des valeurs, il faudrait qu'il me donne les dividendes (et me laisser le choix de les réinvestir ou pas). Ca existe ?


https://www.portfoliovisualizer.com [...] sisResults
 
Si US  :hello:

mood
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Posté le 17-07-2023 à 12:46:34  profilanswer
 

n°68835155
miserable
Posté le 17-07-2023 à 12:57:32  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Marger pour aller sur du LQQ [:toyoyost:2]


 
non je veux dire que sur LQQ le levier est déjà dedans, du coup on a aucun controle? Quand ca va a zero ca va a Zero?

n°68835255
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 17-07-2023 à 13:11:50  profilanswer
 

La sino-dépendance peut jouer des tours...
 
""Les mauvaises données de croissance chinoise pèsent sur le secteur du luxe, très exposé au consommateur chinois : l'indice du secteur européen du luxe recule de 4,3%. LVMH , Hermès et Kering perdent entre 2,1% et 4,5%, en queue du CAC 40, tandis que Richemont, le deuxième plus grand groupe de luxe mondial qui a aussi fait état de ventes décevantes aux Etats-Unis au premier trimestre, dégringole de 9,2""...source Reuters
 
par ailleurs la cerise sur le sundae; la Chine augmente ses manoeuvres navales autour de Taiwan...
 
https://www.globaltimes.cn/page/202307/1294464.shtml
 

n°68835261
Karma-desi​gn
Posté le 17-07-2023 à 13:12:53  profilanswer
 

miserable a écrit :


 
non je veux dire que sur LQQ le levier est déjà dedans, du coup on a aucun controle? Quand ca va a zero ca va a Zero?

Regarde la gueule du BX4 (CAC 40 x2 inversé) et tu verras ce que ca peut donner sur 10 ans :D


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°68835388
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 17-07-2023 à 13:35:31  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

La sino-dépendance peut jouer des tours...
 
""Les mauvaises données de croissance chinoise pèsent sur le secteur du luxe, très exposé au consommateur chinois : l'indice du secteur européen du luxe recule de 4,3%. LVMH , Hermès et Kering perdent entre 2,1% et 4,5%, en queue du CAC 40, tandis que Richemont, le deuxième plus grand groupe de luxe mondial qui a aussi fait état de ventes décevantes aux Etats-Unis au premier trimestre, dégringole de 9,2""...source Reuters
 
par ailleurs la cerise sur le sundae; la Chine augmente ses manoeuvres navales autour de Taiwan...
 
https://www.globaltimes.cn/page/202307/1294464.shtml
 


 
Et l'offensive russe alors, comment ça se passe avec la Turquie qui accepte la Suède dans l'OTAN ?


---------------
They're a bunch of fucking amateurs.
n°68835568
Cisko
Posté le 17-07-2023 à 14:00:47  profilanswer
 

miserable a écrit :


 
non je veux dire que sur LQQ le levier est déjà dedans, du coup on a aucun controle? Quand ca va a zero ca va a Zero?


 
si le Nasdaq va à 0, t'auras d'autres soucis à te faire que l'état de ton pF  :o  
 
  [:182gollum:2]  [:182gollum:2]


Message édité par Cisko le 17-07-2023 à 14:00:57
n°68835576
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 17-07-2023 à 14:02:30  profilanswer
 

après le LQQ peut aller à 0 avec un nasdaq stable
 
https://static.seekingalpha.com/uploads/2017/12/29/48749491-15145778832648926_origin.png

Message cité 6 fois
Message édité par free-riders le 17-07-2023 à 14:04:18

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°68835593
TechVal
Posté le 17-07-2023 à 14:05:26  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Quelqu'un a déja regardé le titre COGRA ?


C'est dans ma liste de boite à regarder mais j'ai plus de cash dispo pour le moment :/
Ils n'ont pas bcp de sites par contre donc toujours un petit risque industriel (vs des boites avec des tonnes de sites différents)

n°68835628
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-07-2023 à 14:10:40  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

L'état cherche de l'argent dans les coins

Citation :

The French government sent a 2024 spending plan to parliament that calls for a €4.2 billion ($4.7 billion) cut in outlays as it pushes to reduce the deficit, even as it ramps up allocations for the green transition.

 

The decline in overall spending is 3.5% in real terms, once inflation is taken into account, a finance ministry official said. The biggest drop is in the amount dedicated to helping shield households and businesses from spiking fuel and energy costs.

 

The government also will boost spending on security, the justice system, national education, and higher education and research.

 

At the same time, it plans to crack down on what it deems to be fraud. The budget bill will include a clause allowing the government to go after abuses in transfer pricing by multinationals, said the official, who declined to be cited by name ahead of the public release of the plan. Transfer pricing refers to transactions among units of the same company that are located in different countries.


https://www.bloomberg.com/news/arti [...] -close-gap


Le fameux coin où ya pas 'ul'  :jap:


---------------
^_^
n°68835637
evildeus
Posté le 17-07-2023 à 14:11:01  profilanswer
 

free-riders a écrit :

après le LQQ peut aller à 0 avec un nasdaq stable
 
https://static.seekingalpha.com/upl [...] origin.png


Tendre vers 0  [:aloy]  
Et avec des mouvements de 1% ca prendrai plus de 100k jours :o

mood
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Posté le 17-07-2023 à 14:11:01  profilanswer
 

n°68835703
Awaer
Posté le 17-07-2023 à 14:19:22  profilanswer
 

L'€ est monté fort depuis quelques jours  :ange:

n°68835729
SaucissonM​asque
Posté le 17-07-2023 à 14:22:20  profilanswer
 

free-riders a écrit :

après le LQQ peut aller à 0 avec un nasdaq stable

 

https://static.seekingalpha.com/upl [...] origin.png


Donc tu prends pas de LQQ ? :(

n°68835741
Karma-desi​gn
Posté le 17-07-2023 à 14:25:21  profilanswer
 

free-riders a écrit :

après le LQQ peut aller à 0 avec un nasdaq stable

Ca marche quand meme beaucoup moins bien avec un levier x2


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°68835746
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 17-07-2023 à 14:25:37  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Donc tu prends pas de LQQ ? :(


Dans le cul le LQQ  [:geraldine_marteau:8]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°68835880
cleofide
« D'Homécourt : champagne ! »
Posté le 17-07-2023 à 14:42:54  profilanswer
 

free-riders a écrit :

après le LQQ peut aller à 0 avec un nasdaq stable
 
https://static.seekingalpha.com/upl [...] origin.png


 
On ne parle jamais de la contre-partie positive du beta slippage dans un marché globalement montant.
 
Ce qui donne une performance supérieure à x2
 
https://static.seekingalpha.com/uploads/2017/12/29/48749491-1514577893430483_origin.png
 
Source : https://seekingalpha.com/article/41 [...] aged-funds
 

Message cité 1 fois
Message édité par cleofide le 17-07-2023 à 14:53:57
n°68835932
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 17-07-2023 à 14:47:54  profilanswer
 

cleofide a écrit :


 
On ne parle jamais de la contre-partie positive du beta slippage dans un marché globalement montant.
 
Ce qui donne une performance supérieure à x2
 
https://static.seekingalpha.com/upl [...] origin.png


heureusement car leverage 3 dans ton exemple

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 17-07-2023 à 14:48:13

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°68836158
zad38
Posté le 17-07-2023 à 15:18:37  profilanswer
 

Vous avez déjà tout votre POGNON exposé au marché-jeu pour avoir besoin d'utiliser du levier comme ça ? [:jeprendsmonpied:4]

n°68836226
Karma-desi​gn
Posté le 17-07-2023 à 15:29:58  profilanswer
 

Ca peut etre l'inverse : mettre du cash ailleurs et leverager ce qui est dans le marché jeu.
Typiquement si tu as 400k, tu peux avoir 200k ailleurs et 200k leveragé x2,ou 400k en actions, pour la meme exposition aux actions.

Message cité 2 fois
Message édité par Karma-design le 17-07-2023 à 15:30:21

---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°68836289
wintrow
Posté le 17-07-2023 à 15:40:28  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Ca peut etre l'inverse : mettre du cash ailleurs et leverager ce qui est dans le marché jeu.
Typiquement si tu as 400k, tu peux avoir 200k ailleurs et 200k leveragé x2,ou 400k en actions, pour la meme exposition aux actions.

 

Pas convaincu : le levier IB coûte 4.9% en EUR pour la première tranche.

 

Pour arriver à un tel rendement net de frais et d’impôts, il n'y a pas grand chose en dehors des actions à part du HY . Qui serait capable d'avoir son patrimoine sur des actions en levier 2 + HY sur le cash?

 

Je pense que le levier est un non sujet pour quasi tous les participants du topic, sauf à prendre un peu de LQQ ou CL2 pour le frisson mais pas de quoi arriver à 1.5 ou 2 de levier.

Message cité 1 fois
Message édité par wintrow le 17-07-2023 à 16:11:56
n°68836332
zad38
Posté le 17-07-2023 à 15:50:11  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Ca peut etre l'inverse : mettre du cash ailleurs et leverager ce qui est dans le marché jeu.
Typiquement si tu as 400k, tu peux avoir 200k ailleurs et 200k leveragé x2,ou 400k en actions, pour la meme exposition aux actions.


Pour les autres cas ça se discute, mais si jamais les 200k ailleurs sont dans des livrets ou un random fond euro, je trouve bien plus sain de simplement les bouger vers les actions plutôt que de faire du levier. Le levier dans ce cas ça revient un peu à se mentir sur son exposition réelle, "j'ai que X en bourse" sauf qu'en fait tu vas potentiellement te prendre les mêmes pertes qu'un type qui a 2*X.
 
Mais chacun fait ce qu'il veut :o

n°68836518
evildeus
Posté le 17-07-2023 à 16:21:12  profilanswer
 

free-riders a écrit :


heureusement car leverage 3 dans ton exemple


C'est sur qu'un exemple à +-10% par jour, on l'a tous les jours de toutes les semaines de l'année :o

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 17-07-2023 à 16:21:51
n°68836529
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 17-07-2023 à 16:22:28  profilanswer
 

evildeus a écrit :


C'est sur qu'un exemple à +-10% par jour, on l'a tous les jours de toutes les semaines de l'année :o


t'imagines un etf leverage sur URW ?  [:-patrick-]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q3 2024
n°68836644
evildeus
Posté le 17-07-2023 à 16:38:10  profilanswer
 

free-riders a écrit :


t'imagines un etf leverage sur URW ?  [:-patrick-]


BX4 :o

n°68836662
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 17-07-2023 à 16:39:41  profilanswer
 

free-riders a écrit :

après le LQQ peut aller à 0 avec un nasdaq stable

 

https://static.seekingalpha.com/upl [...] origin.png


Oui bon, ça c'est des graphs du prof d économie planqué dans sa routine, qui ne fait que de la théorie.

 

En attendant, les lqq broz se font de la thune


---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°68836876
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 17-07-2023 à 17:08:26  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Et l'offensive russe alors, comment ça se passe avec la Turquie qui accepte la Suède dans l'OTAN ?


 
 
""La Russie suspend sa participation à l'accord sur les céréales en mer Noire
Reuters le 17/07/2023 à 16:36""
 
La Turquie a  promis de passer outre et d'escorter les cargos cerealiers par sa marine....cela devrait engendrer quelques "petites" tensions...
 
 :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par vonfleck le 17-07-2023 à 17:09:01
n°68836894
Koolklem
Short levier 10
Posté le 17-07-2023 à 17:10:13  profilanswer
 

La Russie qui croit encore qu'elle va bloquer quelque chose avec ses 2 bateaux rouillés
[:ankula_merkel]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°68836907
maximizeup
Posté le 17-07-2023 à 17:11:37  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

 


""La Russie suspend sa participation à l'accord sur les céréales en mer Noire
Reuters le 17/07/2023 à 16:36""

 

La Turquie a promis de passer outre et d'escorter les cargos cerealiers par sa marine....cela devrait engendrer quelques "petites" tensions...

 

:sarcastic:

 

La voix de la Russie ne pèse plus rien, même la Turquie s'en bat l'oeil, c'est assez savoureux.

n°68836969
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 17-07-2023 à 17:21:29  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

La Russie qui croit encore qu'elle va bloquer quelque chose avec ses 2 bateaux rouillés


 
Il faudra voir si la Lloyd's continue d'assurer les transits en Mer Noire .....j'ai quelques doutes....
 
 :sarcastic:  

n°68837030
evildeus
Posté le 17-07-2023 à 17:31:31  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

La Russie qui croit encore qu'elle va bloquer quelque chose avec ses 2 bateaux rouillés
[:ankula_merkel]


Au moins ils vont se transformer gratuitement en sous-marin :o


Message édité par evildeus le 17-07-2023 à 17:44:20
n°68837066
Pzu
Posté le 17-07-2023 à 17:38:19  profilanswer
 

KoRni a écrit :


 
Les vrais sont en SRD x5 :o


 
Question de room-temperature-IQ : les leviers se multiplient, ou s'additionnent ? Là comme ça je dirais se multiplient. Dans le cas que tu présentes, du SRD x5 sur du LQQ x2, ça fait bien au total du levier x10, on est d'accord ?  [:ge haussmann]

n°68837242
Setlel
Posté le 17-07-2023 à 18:12:09  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Oui bon, ça c'est des graphs du prof d économie planqué dans sa routine, qui ne fait que de la théorie.
 
En attendant, les lqq broz se font de la thune


Pour l'instant ils en perdent mais moins que les TQQQ bro [:msaint]

n°68837370
n0b0dy
Posté le 17-07-2023 à 18:34:52  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

La Russie qui croit encore qu'elle va bloquer quelque chose avec ses 2 bateaux rouillés
[:ankula_merkel]


 
Une personne dans ma famille, dans la Marine avait été en Russie pour des exercices ou en truc de représentation diplomatique, bref, osef un peu.
 
Savoureuses histoires de bateaux fraîchement repeints, lumière allumées à l’intérieur toute la nuit, mais portes scellées.
 
Pendant que la France allait vider son stock de munition au large pour le faire tourner.
 
 [:somberlain0958:3]  
 
C’était il y a 10 ans.

Message cité 2 fois
Message édité par n0b0dy le 17-07-2023 à 18:35:29

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°68837772
Setlel
Posté le 17-07-2023 à 19:44:24  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Une personne dans ma famille, dans la Marine avait été en Russie pour des exercices ou en truc de représentation diplomatique, bref, osef un peu.
 
Savoureuses histoires de bateaux fraîchement repeints, lumière allumées à l’intérieur toute la nuit, mais portes scellées.
 
Pendant que la France allait vider son stock de munition au large pour le faire tourner.
 
 [:somberlain0958:3]  
 
C’était il y a 10 ans.


C'était mieux avant  [:am72:1]  
https://img.super-h.fr/images/2023/07/17/199c5849e184d85a771a9251692cc30d.md.jpg

n°68838299
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 17-07-2023 à 21:33:06  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Une personne dans ma famille, dans la Marine avait été en Russie pour des exercices ou en truc de représentation diplomatique, bref, osef un peu.
 
Savoureuses histoires de bateaux fraîchement repeints, lumière allumées à l’intérieur toute la nuit, mais portes scellées.
 
Pendant que la France allait vider son stock de munition au large pour le faire tourner.
 
 [:somberlain0958:3]  
 
C’était il y a 10 ans.


 
Toujours un plus d’être un Du Taquet De La Porte Etanche.


Message édité par ZaZ59 le 17-07-2023 à 21:33:42

---------------
Feed-Back
n°68838776
kanak
Posté le 17-07-2023 à 23:04:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

J'ai également évoqué une micro cap il y a quelques pages que je conseille de garder à l'oeil ;)

 

Delit d'initié sur Cogra?


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°68838876
Ascio
Posté le 17-07-2023 à 23:28:47  profilanswer
 

free-riders a écrit :

après le LQQ peut aller à 0 avec un nasdaq stable
 
https://static.seekingalpha.com/upl [...] origin.png


 
Sur Terre 2 ?  :o

n°68838932
Ascio
Posté le 17-07-2023 à 23:48:54  profilanswer
 


 
Un communiste qui emploie le mot rendement  :??:

n°68838960
flash23
Posté le 18-07-2023 à 00:00:00  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
Un communiste qui emploie le mot rendement  :??:


 
Soit tu trolles, soit tu n'as pas écouté ton prof d'histoire au collège.  [:groslolo]  
 
Cherche "URSS salaire prime au rendement", ce genre de mots-clefs, tu seras surpris.
 
Le salaire fonction de la productivité était bel et bien une réalité en URSS.
Rien à voir avec l'image d'Epinal du communisme de l'URSS qu'on nous sert depuis toujours.

n°68839362
Karma-desi​gn
Posté le 18-07-2023 à 08:29:13  profilanswer
 

wintrow a écrit :

 

Pas convaincu : le levier IB coûte 4.9% en EUR pour la première tranche.

 

Pour arriver à un tel rendement net de frais et d’impôts, il n'y a pas grand chose en dehors des actions à part du HY . Qui serait capable d'avoir son patrimoine sur des actions en levier 2 + HY sur le cash?

 

Je pense que le levier est un non sujet pour quasi tous les participants du topic, sauf à prendre un peu de LQQ ou CL2 pour le frisson mais pas de quoi arriver à 1.5 ou 2 de levier.

Ah non mais là vous divaguez, j'ai absolument pas parlé de ce qui était mieux ou moins bien, du rendement etc, j'ai juste dit que c'était possible.
Si l'argent sert à acheter sa RP, ca peut etre une question de confort plus qu'une question de rendement. Ca peut aussi etre psychologique. Ca peut etre pour garder l'argent sous la main pour diverses raisons.
Bref, utiliser le levier tout en ayant du cash investi ailleurs (ou pas investi) peut se justifier, chacun son allocation.

 

Perso je peux placer mes $ à 5.25% (sans conditions ni fiscalité) ou payer 6.5% pour le levier IB, pour l'instant je préfère ne pas leverager. Mais ca pourrait changer si par exemple le levier est à 2% alors que l'immo peut m'en rapporter 5.


Message édité par Karma-design le 18-07-2023 à 08:30:19

---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°68839513
RAff
Posté le 18-07-2023 à 09:04:23  profilanswer
 

yo,  
est-ce naïf de penser que le cours de Casino va "exploser" dès lors qu'un accord de rachat sera communiqué ?


---------------
--<  MON FEED >--   "Technicien informatique de père en fils depuis 1923."
n°68839557
Koolklem
Short levier 10
Posté le 18-07-2023 à 09:13:49  profilanswer
 

Avec une grosse augmentation de capitale au milieu faut être optimiste  :)


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
mood
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Posté le   profilanswer
 

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