Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1216 connectés 

 

 

Avez vous misé un billet sur LVMH à moins de 600 oros ?
Sondage à 2 choix possibles.




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  12182  12183  12184  ..  18167  18168  18169  18170  18171  18172
Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : TRUMP = PUMP ? ╤╤╝

n°60672568
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 12:18:03  answer
 

Reprise du message précédent :

Sim Jimons a écrit :


 
J'utilise majoritairement des indicateurs techniques.
Je travaille seul sur les modèles; je bosse dans le domaine mais je ne suis pas chercheur / quant. C'est globalement artisanal ce que je fais: intégration des données, passage d'ordres, ... c'est manuel pour l'instant. Je rêverais de savoir coder (j'ai commencé, mais assez peu de temps dispo) ou d'avoir quelqu'un pour m'aider sur l'automatisation  [:somberlain24:3]  
 
 
Concernant le nat gas, c'est peut être stupide mais je n'ai pas d'avis sur le gaz :o  
La thèse est plutôt sur l'ETF lui même: ca ne me semble pas être un bon produit pour avoir une exposition longue sur le nat gas à long terme (seulement 3 années avec un return positif depuis le lancement en 2007...), du coup ca ne me semble pas déconnant d'avoir un short long terme dessus. On verra si ca continue, je ne suis évidemment pas 100% sûr (c'est pour ca que l'allocation est faible sur cet ETF). Je vais être très exposé au gaz naturel dans mon boulot sur les prochains mois, ca devrait me permettre de mieux connaitre le produit, et pourquoi pas de rendre la stratégie plus intelligente (exploiter les rolls mensuels sur les futurs par l'ETF, mieux cerner les drivers qui causent les hausses / baisses, ...)


 
Pour le gaz nat pour info j'ai eu un petit souci en 2009 avec un ETF, la valeur est tombée à 0, puis ils ont fermé l'ETF
 
Royale Banque d'une région qui va encore bientôt voter pour son indépendance, pour ne pas citer le nom
 

mood
Publicité
Posté le 07-09-2020 à 12:18:03  profilanswer
 

n°60672580
glandoll
Posté le 07-09-2020 à 12:19:19  profilanswer
 


 
c'était pas sur le gaz aussi un fonds qui a fait faillite il y a 2 ou 3 ans ?

n°60672620
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 12:23:46  answer
 

glandoll a écrit :


 
c'était pas sur le gaz aussi un fonds qui a fait faillite il y a 2 ou 3 ans ?


 
Il y avait Amaranth, un hedge fund qui avait fait un corner sur le Gaz nat, mais c'était en 2006 si ma mémoire est bonne (6 yard de pertes je crois)

n°60672775
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 07-09-2020 à 12:37:41  profilanswer
 

le probleme du Gaz ,c'est que cela reste un sous-produit dans beaucoup de champs petroliers ,que le stocker n'est pas toujours simple  et que son prix est tres dependant de sa localisation
bref je n'y touche pas quoique Total soit un gros producteur gazier
 
 :jap:


Message édité par vonfleck le 07-09-2020 à 12:51:41
n°60672852
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 12:46:00  answer
 

 

Voir en négatif dans une décennie.

n°60672869
djwam
Posté le 07-09-2020 à 12:48:33  profilanswer
 

L'autre problème c'est qu'on ne parle pas d'ETF mais d'ETN, ce qui est beaucoup plus risqué (et coûteux).

n°60672903
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-09-2020 à 12:54:01  profilanswer
 


 
Peut être mais on ne gère pas dans une décennie on gère maintenant.
 
Et a l'instant t, je te confirme que JE trouve le fonds euros très intéressant pour une portion significative de mon patrimoine :jap:
En sus, j'ai simplement du HY et des Actions sincèrement.

n°60672909
Plam
Bear Metal
Posté le 07-09-2020 à 12:54:44  profilanswer
 


 
Oui donc la question à l'heure actuelle, c'est où mettre ses liquidités… Même l'immo me parait haut…


---------------
Spécialiste du bear metal
n°60672979
6uigu1
Posté le 07-09-2020 à 13:02:46  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Oui donc la question à l'heure actuelle, c'est où mettre ses liquidités… Même l'immo me parait haut…


Dans du cw8  [:spamafoote]

n°60673009
6uigu1
Posté le 07-09-2020 à 13:06:18  profilanswer
 

Quelqu’un connaît-il un employé de la Softbank pour lui demander de faire all-in sur Rubis ? Ils sont plus à ça près avant la faillite et un ptit +20% sur cette ligne m’irait bien  :jap:

mood
Publicité
Posté le 07-09-2020 à 13:06:18  profilanswer
 

n°60673046
polionamen
Hop
Posté le 07-09-2020 à 13:10:07  profilanswer
 

Softbank fait de la tech seulement. Un all-in sur TEchnicolor peut-être?

n°60673049
6uigu1
Posté le 07-09-2020 à 13:10:38  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Softbank fait de la tech seulement. Un all-in sur TEchnicolor peut-être?


Ils sont pas fous a ce point  [:hahaguy]

n°60673124
glandoll
Posté le 07-09-2020 à 13:18:53  profilanswer
 
n°60673134
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 13:19:28  answer
 

Plam a écrit :


 
Oui donc la question à l'heure actuelle, c'est où mettre ses liquidités… Même l'immo me parait haut…


 
Tout dépend de tes objectifs.
 
Il est évident qu'on va mettre en actions uniquement l'argent dont on n'a pas besoin immédiatement.
 
Selon moi, seules les actions suivent l'inflation réelle. Mettre son pognon sur des fonds euros à 1.5%, soit, c'est perdre du pognon.  
 
Même en immo physique, mes loyers sont figés depuis 2015 pour la location longue durée... Pour la LCD, idem, car la concurrence ayant explosée, je dois baisser mes tarifs.
 
Achat/Revente de biens immo, cela fonctionne bien... Mais 37.5% d'impôts sur les PV et il faut s'y connaitre un minimum avec travaux obligatoires et toutes les emmerdes qui vont avec.
 

n°60673161
50kmh
Posté le 07-09-2020 à 13:21:29  profilanswer
 

Vous pouvez critiquer le risque de crédit et de duration mal compensés mais faut pas croire que les valo actions vont tenir si les 2 premiers dégringolent.

Message cité 1 fois
Message édité par 50kmh le 07-09-2020 à 13:21:47
n°60673181
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 07-09-2020 à 13:23:34  profilanswer
 

Bonjour  
 
Achat esso (deux louches )
 
 
Pour ceux qui vont dire : c’est quoi le projet ?  
 
Et bien l’achat fait suite à la sortie de cet article samedi dernier :
 
 
Analyse des coûts du marché de ESSO, analyse des revenus et de la marge brute avec ses types importants et son application jusqu’en 2025
 
 
Le prix est de 3660 dollars donc vous vous doutez bien que je ne l’ai pas lu mais comme esso augmente de 6% j’ai fait un fomo tout simplement en me disant que ce sont de bonnes nouvelles.  Horizon de placement 2025 du coup long terme

Message cité 3 fois
Message édité par Plymouth le 07-09-2020 à 13:40:50
n°60673192
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 13:24:46  answer
 

50kmh a écrit :

Vous pouvez critiquer le risque de crédit et de duration mal compensés mais faut pas croire que les valo actions vont tenir si les 2 premiers dégringolent.


 
Avec Microsoft et JNJ debt AAA Moodys , t’inquiète pas, ton pognon rapportera plus que sur un fonds euros et il sera plus en sécurité.

n°60673250
glandoll
Posté le 07-09-2020 à 13:31:26  profilanswer
 


Le triple a de la titrisation rapportait beaucoup aussi  :O

n°60673274
crashray
Posté le 07-09-2020 à 13:33:09  profilanswer
 

Petit ménage du PEA avec des valeurs plutôt PEA/PME que j'avais acheté par erreur dans cette enveloppe. J'ai mis aussi un ordre sur IPSOS mais pour l'instant pas passé.
 
ACTIA GROUP 2.42€ * 122 -45% MV -236€
DELTA PLUS GROUP 58€ * 9  +7% PV +34€


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°60673286
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 13:33:58  answer
 

glandoll a écrit :


Le triple a de la titrisation rapportait beaucoup aussi  :O


 
C'est clair, prendre les ratings des agences de notations comme référence en 2020 [:tigrou0007:4]

n°60673297
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 07-09-2020 à 13:34:35  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Bon ben elle est cool cette journée finalement :D
 
Achat Voltalia (+4%), Teleperformance (+3%), Esker (+5%), Thales (+2%), PUST (+1%) [:le smug:6]  
 
Vente des bouses Orange (-0.1%) et SoGé (-0.6%) et la moitié de la pose BX4
 


 
Perf de ce lundi [:kras$:3]

n°60673307
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-09-2020 à 13:35:44  profilanswer
 


 
1.5% ce n'est pas gagner d'argent mais ce n'est pas en perdre beaucoup non plus net d'inflation. Ca permet d'ajuster son budget de risque c'est tout.
 
La clef c'est vraiment la capacité à tenir son risque même avec un marché qui fait -60%, ce qu'on peut se reprendre dans les dents tôt ou tard.
Je sais que j'encaisse correctement mais pas si bien que cela non plus, il est donc logique et plutôt sain que je me tienne à cela.
 
 
 
Ben non malheureusement
 
1/ Tu t'exposes au risque EUR/USD
2/ Ces boites AAA vont payer probablement MOINS qu'un fonds euros en gardant leurs obligations 10 ans. Si tu revends avant 10 ans, tu te prends le risque de duration en pleine face si les taux sont remontés entre temps.
 
 

n°60673390
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 13:44:15  answer
 

Je ne comprends pas, tu parlais des obligations JNJ ou MSFT ?
 
Quand on regarde le cours de microsoft y a 10 ans et aujourd'hui ça a fait x7, impossible avec un fonds euros à 1.5% ?
 
Je ne comprends pas désolé.  
 
Le scénarion de hausse des taux, je n'y crois pas. Je vois plutôt un destin à la Japonaise.

n°60673402
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 07-09-2020 à 13:45:28  profilanswer
 

Parler à posteriori c'est un peu facile monsieur Este, un contre argument facile est de regarder votre perf 2020 vs le F€ ? :o

n°60673432
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 13:48:34  answer
 

Je suis d'accord. Cette année n'est pas bonne.
 
Mais connait on le futur rendement des fonds euros ? Comment peut il y avoir une hausse des taux d'intérêts ? Si la charge de la dette augmente, on va faire exploser la fiscalité dans un pays qui est déjà bien taxé ? On fait quoi ? On fait bosser les gens gratuitement ?
 
Je ne vois pas comment on peut augmenter les taux d'intérêts.

n°60673433
50kmh
Posté le 07-09-2020 à 13:48:36  profilanswer
 


C’est toi qui parle de dette Aaa.  
 
Après c’est clair que je n’ai aucun souci avec la dette de Microsoft ou Apple mais après hedge tu as à peine mieux que les rendements européens (donc d’un fonds euro) sans aucune protection.
 
 
Je ne vois pas de hausse des taux non plus.  
Le fonds euro est intéressant pour celui qui a bcp de cash à parquer (pas investir) sans payers des taux négatifs.


Message édité par 50kmh le 07-09-2020 à 13:51:37
n°60673452
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 07-09-2020 à 13:50:21  profilanswer
 


 
Personne ne parle d'augmenter les taux des fonds euros, lookoom te dit juste que pour beaucoup de monde ça sert de compartiment sécurisé, que ça rapporte 2.5 ou 0% ne change pas grand chose à ce fait :jap:

n°60673518
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 13:55:14  answer
 


 
Je ne connaissais pas cette histoire
Et j'aime beaucoup la fin   :lol:  
 
For all his touting of options, for all of his success in getting others to invest in them, Cordier never put any of his own money into options. In a 2009 interview with the St. Petersburg Times (now the Tampa Bay Times), he explained why:
 
"The best way to invest for my clients without emotion is not to have skin in the game. I do extremely well investing for 300 people.''

n°60673520
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 07-09-2020 à 13:55:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
1.5% ce n'est pas gagner d'argent mais ce n'est pas en perdre beaucoup non plus net d'inflation. Ca permet d'ajuster son budget de risque c'est tout.
 
La clef c'est vraiment la capacité à tenir son risque même avec un marché qui fait -60%, ce qu'on peut se reprendre dans les dents tôt ou tard.
Je sais que j'encaisse correctement mais pas si bien que cela non plus, il est donc logique et plutôt sain que je me tienne à cela.
 


 
désolé frer mais j'ai bcp de mal à voir la tranquillité des fonds euros
il ne faut pas sous-estimer le terme "Contrat" dans les assurances-vie ....les compagnies sont loin d'etre hors risque avec des taux 10 ans negatifs  et les garanties de Place me semblent illusoires en cas de  probleme sur une Compagnie importante
 
 :ange:  

n°60673598
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-09-2020 à 14:01:46  profilanswer
 


 
Tu parlais de la dette donc je te parle des obligations IG de grands groupes US. Ca ne rapporte rien, ce n'est pas sain de stocker du cash dessus.
 

kiwai10 a écrit :


 
Personne ne parle d'augmenter les taux des fonds euros, lookoom te dit juste que pour beaucoup de monde ça sert de compartiment sécurisé, que ça rapporte 2.5 ou 0% ne change pas grand chose à ce fait :jap:


 
Voila. Et j'aurais été à l'aise de le parquer en obligataire Investment Grade. Mais ça rapporte un TIERS du fonds euro, net d'impot. Donc pas d'intérêt.

n°60673605
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 14:02:42  answer
 

Ok.
 
En fait c'est difficile pour moi de me projeter sur les fonds euros car l'objectif est de capitaliser un max en une décennie pour de consommer en 2030.
 
à 1% de rendement, pour cracher 1000e/mois, il faudrait 1 million 2 en fonds euros.  
 
Je n'ai aucune autre solution que les actions pour la croissance du capital.
 
En phase de consommation, je partirai sur une allocation de prefferred shares conséquentes pour garantir du flux et une part actions. Quelle proportion ? Je ne sais pas encore... 80% PREF / 20% actions ? On verra d'ici 2030.  
 
Ma perf Ytd est actuellement minable mais qui connait la valorisation de mon pf en 2030 ? Personne donc au vu de mes objectifs, calculer une performance Ytd n'est pas intéressante. à la limite, sur ma poche lapin trading de 10ke uniquement. Mais le point positif c'est que je peux faire des ajustements comme la revente de URW. Revendre la ligne URW il y a 1 mois pour la placer sur BABA était il judicieux par exemple ? Quelle sera la valorisation de BABA en 2030 ? Aurais je gagné plus de pognon sur BABA que sur URW à horizon 10 ans ? On verra.
 
Comme pour le pétrole à la cave aujourd'hui. Verra t on un baril à 150 dollars d'ici 2024/25 ? J'en sais rien non plus. Mais ne pas avoir de pétrole actuellement alors qu'on est au fond du trou serait dommage si ça redécolle...
 
Tout dépend des objectifs après. Les miens différent de la masse. Je ne vois pas d'autre frr que Lapin qui souhaite vivre exclusivement de son capital boursier même à très long terme. Pour la masse, le capital boursier sera un complément de revenus à la retraite de l'Etat. Pour moi, je souhaiterais en vivre exclusivement d'ici 10 ans sans autre ressources.

n°60673644
evildeus
Posté le 07-09-2020 à 14:06:23  profilanswer
 


Je suis d'accord, mais les MBS, ABS sont un peu plus complexe  :o  

n°60673646
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 14:06:26  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu parlais de la dette donc je te parle des obligations IG de grands groupes US. Ca ne rapporte rien, ce n'est pas sain de stocker du cash dessus.
 


 

LooKooM a écrit :


 
Voila. Et j'aurais été à l'aise de le parquer en obligataire Investment Grade. Mais ça rapporte un TIERS du fonds euro, net d'impot. Donc pas d'intérêt.


 
Pardon je me suis mal exprimé. Je parlais du stock et non de l'obligation. On est d'accord que même si la dette est AAA c'est positif pour la common comeme.

n°60673652
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-09-2020 à 14:07:05  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
désolé frer mais j'ai bcp de mal à voir la tranquillité des fonds euros
il ne faut pas sous-estimer le terme "Contrat" dans les assurances-vie ....les compagnies sont loin d'etre hors risque avec des taux 10 ans negatifs  et les garanties de Place me semblent illusoires en cas de  probleme sur une Compagnie importante
 
 :ange:  


 
Oui, je sais que tu ne comprends pas mon appreciation du risque. Je suis très à l'aise avec et je dors sur mes deux oreilles pour la portion cash de mon patrimoine. Je préfère cela à le laisser sur un compte courant de banque ou en dette IG à 0.5% de YTW avec 7 ans de risque duration.
 
Si tu as d'autres idées de risque très faible, n'hésite pas.

n°60673667
Plam
Bear Metal
Posté le 07-09-2020 à 14:07:44  profilanswer
 

Imagine pour moi, chef d'entreprise (de ma boîte, enfin à 30% en gros), impossible d'avoir de la visibilité dans le secteur de la tech sur 10 ans.
 
Je met de côté comme je peux, mais je peux pas faire full action (si j'étais salarié grassement payé dans une grosse boîte, pourquoi pas). Donc le F€ est une solution parmis n (comme d'hab, pas LA solution mais plus une protection). Après bien entendu, dans l'AV je mix avec du world etc.
 
Mais le manque de visibilité à long terme fait que tes choix (même qui ont l'air défensifs) sont forcément un peu risqués…


---------------
Spécialiste du bear metal
n°60673680
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 14:09:15  answer
 


 
Perso si dans 10 ans je suis toujours salarié c'est que je me suis planté quelque part [:tigrou0007:4]

n°60673691
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 14:10:33  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, je sais que tu ne comprends pas mon appreciation du risque. Je suis très à l'aise avec et je dors sur mes deux oreilles pour la portion cash de mon patrimoine. Je préfère cela à le laisser sur un compte courant de banque ou en dette IG à 0.5% de YTW avec 7 ans de risque duration.
 
Si tu as d'autres idées de risque très faible, n'hésite pas.


 
Des actions avec une couverture optionnelle adaptée [:filoufillon:9]

n°60673698
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 14:11:09  answer
 


 
Quels sont tes objectifs sur la croissance de ton capital boursier ? Tu comptes faire du trading jusqu'à la mort ?  
 
Je ne connais pas ta stratégie TLT.

n°60673711
glandoll
Posté le 07-09-2020 à 14:12:37  profilanswer
 

Plam a écrit :

Imagine pour moi, chef d'entreprise (de ma boîte, enfin à 30% en gros), impossible d'avoir de la visibilité dans le secteur de la tech sur 10 ans.
 
Je met de côté comme je peux, mais je peux pas faire full action (si j'étais salarié grassement payé dans une grosse boîte, pourquoi pas). Donc le F€ est une solution parmis n (comme d'hab, pas LA solution mais plus une protection). Après bien entendu, dans l'AV je mix avec du world etc.
 
Mais le manque de visibilité à long terme fait que tes choix (même qui ont l'air défensifs) sont forcément un peu risqués


 
c'est aussi une question de caractère et d'aversion du risque. après oui la situation perso joue mais à la marge globalement.

n°60673724
PierreQuiR​ouIe
Posté le 07-09-2020 à 14:13:31  profilanswer
 


C'est un objectif intéressant. Devenir rentier "pour de vrai", sans ceinture de sécurité. :jap:

 

Je pense que tu as déjà expliqué tout ça, mais tu en es où de tes objectifs ? Tu comptes revendre des apparts en location saisonnière si je comprends bien. Pour ce que j'entends autour de moi, tout se vend en ce moment en bord de mer. As-tu pensé à vendre plus tôt que prévu ?


---------------
Mon portefeuille
n°60673752
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2020 à 14:16:53  answer
 

La pépite CRI continue son ascension [:pzu:5]  
 
Pas eu le temps, dommage car Voltalia a déjà récupéré ses 5 % :o

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  12182  12183  12184  ..  18167  18168  18169  18170  18171  18172

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretienj'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de LaibachFermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaiseTravailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : TRUMP = PUMP ? ╤╤╝


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR