Reprise du message précédent :

Personne ne t'oblige à aller dans les bars à chichas, j'ai pas envie qu'un mec qui mange bio ne fume pas ne boit que de l'eau vienne me dire comment je dois vivre.

 
oui mais la loi c'est la loi !!!  (ironie)
 

Et la loi, c'est moi...

LOL

Y a t'il un statut spécial à avoir pour ouvrir "bar à chicha" ???
 
Parce que si c'est non, y a aura jamais de dérogation. En effet, comme ça a déjà été dit plus haut, ca serait la porte ouverte pour que tous les bars se déclarent "bar à chicha" et basta la loi !!!
 
Donc ne rêvez pas trop sur leur avenir...

Aucun statut particulier. C'est justement ce qui est demandé, un nouveau statut.

up

Dans un bar a shisha on ne fume pas de cigarette, c'est très mal venu.

du reste un salon de shisha n'est pas un bar, et n'a pas de license pour servir de l'alcool, à la base. Il faut un statut spécial, et on peux interdire dans ce status special le consomation de cigarette dans ces lieux, et uniquement tolerer les pipes a consumation lente(a la différence de la combustion lente des cigarettes par exemple), autrement dit les narguilés et vaporisateurs.

C'est un bar point barre    
 
Il y a plusieurs niveaux de licences, tu peux très bien ouvrir un "salon" de chicha avec une license IV et déguster un petit Arak en suçottant ton bout de tuyau  

Sauf que la chicha , c'est oriental, et la bàs, niveau alcool .
Donc je ne connais pas de bar a chicha avec alcool (ca casserai tout les mecs bourré ), ptet qu'il y en a?.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Arak_(boisson)
 
 

Desolé je connaissais pas, mais aussi :

J'en ai bu à peu près partout là-bas  

de toute façon y aura pas de dérogation pour les bars à chicha, sinon tous les exploitants de bar-tabac exigeraient eux aussi une dérogation (et ils auraient bien raison), ce qui ne sera jamais accepté.
 
c'est ballot  

 
Les bars tabac ne sont pas fait pour fumer, mais pour vendre du tabac, et débit de boisson c'est juste une petite nuances.....

 
On parle de débit de tabac pourtant...

 
oui mais debit de tabac signifie qu'ils ont l'autorisation de vendre du tabac, et non pas qu'il exploite un lieu qui permet de fumer.
Le débit de tabac ne constitue pas un fonds de commerce ; il s’agit d’une
concession accordée à un exploitant qui vend des produits du monopole de
l’état ....  

Ah oui, alors tu seras heureuse d'apprendre que c'est le fonds de commerce qui se vend le plus cher (eu égard à ce que ça rapporte)  

 
Tu as probablement raison ALBERICH, la chambre de commerce et d'industrie doit se tromper dans leur definition du debit de tabac .....
Merci de nous apporter toute ta connaissance ahahahahah, tu as l'air de tout savoir eclaire nous stp    
 
http://information.strasbourg.cci. [...] _tabac.pdf

Ben la particularité est que le débitant de tabac te vends essentiellement des impôts    
 
De ce fait, il est plus collecteur de sous pour l'Etat que commerçant à proprement parler, le législateur a donc prévu qu'il ne puisse se dégager de sa responsabilité personnelle par le biais d'une société.
 
Mais dans les faits, quoi qu'en dise le zozo du CFE de Strasbourg, il s'agit bien d'un fonds de commerce cessible à quiconque réponds aux critères d'exploitation définis par la loi  

 
Alberich plus fort que la legislation c'est bien connu, et bien trouve nous un article stp qui indique les debit de tabac sont cessibles aussi facilement que tu le pretend, sous quelques conditions ....
Je ne dis pas que cela n'existe pas, mais je demande à ce que tu verifie avant de te croire .....
En attendant, je persiste en indiquant que les bars tabac ne sont pas des fumoirs (ils le sont devenus mais n'ont pas été créée pour ....) contrairement aux bars à chicha ....

http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] ac&spell=1
Fais ton choix    
 
Et je me fous pas mal que tu me crois ou non; car je suis suffisamment au fait de pas mal de choses relevant du commerce sans avoir recours aux fiches établies par un zozo d'un quelconque CFE de province.
 
Concernant l'origine des bars tabacs, il n'y en a pas à proprement parler, les bars relèvent de la legislation des débits de boissons ( les fameuses licences).
 
Quand aux débits de tabac, il me semble qu'à l'origine, l'activité était réservée aux bléssés de guerre. Par ailleurs tu auras peut-être remarqué que tous les débits de tabac ne font pas bar    
 
Concernant les bars a chicha, fait une pétition, soumet la a ton député, il se fera un plaisir d'ouvrir un débat à la Chambre    
 
Pour terminer, laisse moi mourrir de rire à la pensée des compétences des employés des chambres consulaires  

le fait est que tu viens de l'ecrire toi meme il y a debit de tabac et debit de boisson, dans aucun cas un bar tabac est un fumoir, et de ce fait je ne vois pas en quoi une derogation "pourrait" lui etre accordé, contrairement aux bars à chicha ...

Je suis d'accord avec Trollcenter a part sur un point fondamental :  je suis contre l'interdiction du tabac dans les bar.  
Mais a partir du moment où on vote ca alors ca s'applique à tous.  
 
Il fallait faire une loi ou chaque établissement choisit sa politique par rapport aux tabac.  
 
Le tabac c'est pas bon, mais c'est pas bon non plus un Etat qui considere ses citoyens comme des petits enfants a qui il dit tout  
ce qu'il faut faire.
 

Eh bien tu vois le problème du législateur est de protéger non pas ceux qui ont choisi de fumer, mais ceux qui ne fument pas.
 
Alors bien entendu on peut suivre ton raisonnement et dire que telle ou telle catégorie d'établissement peut choisir d'être fumeur ou non, le problème est que les gens (notamment les employés) qui peuvent passer ou séjourner dans ces lieux subissent de ce fait un tabagisme passif.
 
Le tabac est un danger (parole de fumeur) notamment quand il est ingéré sous forme de fumée.
 
Et la loi en prévoit l'interdiction dans tous les lieux ouverts au public. Même un bureau où toutes les personnes sont fumeuses et désirent fumer,  c'est interdit.
 
Donc ta dérogation pour les bars à chicha, je crois que tu peux t'assoir dessus  

[quotemsg=11988644,197,89455]le problème est que les gens (notamment les employés) qui peuvent passer ou séjourner dans ces lieux subissent de ce fait un tabagisme passif.
 
Ecoute alberich, nous parlons des bars a chicha et pour la xieme fois je le repete : tous les fumeurs de chicha dans ces bars le disent, ces bars ne comptent pour la plupart, je precise, aucun employé hormis le patron ...
Les gens savent qu'ils vont dans des lieux qui sont enfumés car c'est leur activité.
Pour la derogation, elle est appliqué dans beaucoup d'autres pays je ne vois pas pourquoi pas en France, nous verrons bien, c'est un sondage !!

Il existe bien des dérogations provisoires à l'heure actuelle pour les bars et les restaurants. Pourquoi ne pas en donner aux bars à chicha qui ne soient pas provisoire?

c'est justement ce que l'on souhaiterai ....
D'autres avis sur la question ?

A la base je suis absolument contre les dérogations dans le domaine "TABAC ET LIEU PUBLIC".
 
Par contre, autant je vais très souvent dans des bars autant les bars à chicha je m'en cogne (c'est public mais ce fameux public est relativement faible quand même ... et surtout bien conscient que c'est un lieu de fumette au toyo !)... Alors pourquoi pas mais dans ce cas interdiction d'y fumer autre chose que la chica
 
Si y'a trop de dérogration abusive la loi n'aura aucune valeur ...

up

Oui un petit up jenny
 

PARIS (AFP) - La fumée d'une chicha délivre autant de pollution au monoxyde de carbone que 15 à 52 cigarettes et autant de goudron que 27 à 102 cigarettes, selon des mesures effectuées par le Laboratoire national de métrologie et d'essais (LNE), communiquées par l'Office français de prévention du Tabagisme (OFT).
 
"La chicha est confirmée comme une source majeure de pollution pour ceux qui la consomment comme elle est une source de pollution ambiante importante dans les lieux clos et couverts", affirme l'OFT mardi dans un communiqué. Si l'on considère le mode de consommation occidental, on peut estimer qu'une chicha correspond en moyenne à environ 70 bouffées, selon le président de l'OFT, Bertrand Dautzenberg.
 
Le LNE est le laboratoire français certifié qui analyse tous les six mois, à la demande des Douanes, l'ensemble des cigarettes mises sur le marché en France, rappelle l'OFT. A sa demande, il a mesuré la fumée de chicha à l'aide d'une rampe de machines à fumer.
 
Ont été mesurés les trois paramètres qui figurent sur les paquets de cigarettes: taux de goudron (maximum accepté pour la commercialisation en Europe = 10 mg/cigarette), de nicotine (maximum accepté = 1 mg/cigarette), et de monoxyde de carbone (maximum accepté = 10 mg/m3).
 
Des mesures ont été faites sur trois types de chicha: chicha avec charbon auto-allumant utilisée avec de petits volumes de bouffées ou des volumes importants et chicha à charbon naturel utilisée avec de petits volumes.
 
Pour 70 litres de fumée de chicha formés, les résultats pour le goudron vont de 319 mg (32 fois ce qui est autorisé pour une cigarette) pour le premier modèle, 266 mg (27 fois) pour le deuxième et 1.023 mg (102 fois) pour le dernier.
 
Pour le monoxyde de carbone, la chicha libère respectivement 172 mg, 146 mg et 522 mg, soit 17 fois, 15 fois et 52 fois ce qui autorisé pour une cigarette.
 
Pour la nicotine, la chicha libère une quantité voisine de celle libérée par une cigarette pour les chichas à charbon auto-allumant (0,96 mg et 0,90 mg) et équivalente à 6 cigarettes pour la chicha à charbon naturel (5,83 mg).

 
C'est pas toi qui disait que c'était sain et filtré ?

 
 
  Et?...

Faut pas être vexé comme ça
Vous mettiez en avant son côté non nocif, filtré, tabac parfumé tout ça, et là cette étude fout vos derniers arguments par terre. C'est pas grave

  Pas du tout vexé (quand on regarde ton dernier post de la page précédente, c'est presque drole ). Mais c'est complètement à coté de la plaque. La question, n'est pas de savoir si c'est mauvais ou pas, c'est de savoir si c'est logique d'interdire un bar réservé à fumer. Les gens vont dans un bar à chicha pour fumer, pas pour boire un coup. Limitons la vitesse à 90 km/h sur circuit et baissons la musique dans les discothèque à ce moment là...

Fumeur et contre toutes ces legisltations anti-tabac je suis pourtant d'avis avec Trollcenter.
On ne peu faire de dérogation en aucune sorte. La loi est la pour proteger contre le tabagisme passif, quel que soit le lieu et la forme que prend la consommation de tabac. (sauf le tabac à chiquer/snifer mais bon... ya plus trop de monde qui prend ça.)
 
C'est évidemment la mort de ces commerces, c'est evidemment dégueulasse et super con mais "dura lex sed lex" et trollcenter à raison de ne pas se faire de cheveux blancs, l'état ne peut se permettre d'autoriser la chicha et d'interdire la cigarette par ailleurs.

ne fermez surtout pas les bars a chicha ils sont pour certaines personnes une passion, une envie, et plus encore...
merci

je suis fondamentalement contre la fermeture de ces bars et plus généralement contre la future loi anti tabac mais à moins de se transformer en club privés (seule alternative à cette loi) je ne vois pas comment ils ne fermeront pas. ça deviendra un salon de thé.

Grosse grosse saveur que la fermeture de ces bars

Tu disais ?  

??