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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

n°63982418
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 11-09-2021 à 13:48:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

PierreQuiRouIe a écrit :


Par exemple sur Nvidia, les eps 2022, 2023 me semblent un poil élevés. Pourtant je suis bull :o
https://stockhanov.com/stock/US/NVDA
 
En fait, il y a régulièrement des erreurs dans les données eodhistoricaldata. Surtout sur les données calculées (les ratios sur les ADR, c'est la foire !) et parfois sur les données les plus récentes (TTM et estimates). Ils sont assez réactifs pour corriger, mais il faut leur signaler (au passage je bosse pour IH qui utilise ces données pour son screener :o). Par contre, les historiques (jusqu'en 1986 !) semblent corrects.  
 
IEX a l'air plus solide, mais j'ai l'impression que les historiques sont bcp plus courts. Je suis preneur de retours d'expérience dans tous les cas :)  
 


 
4.13 d'EPS pour 2022 pour nvidia c'est au dessus du consensus selon nasdaq.com (données de zacks), mais en dessous du haut de la fourchette : https://www.nasdaq.com/market-activ [...] a/earnings ; donc ça me paraît pas délirant.
 
Ca explique certainement le +60% de ces derniers mois. A noter que nvidia est déjà dans son année fiscale 2022 donc ils ont une bonne visibilité je pense pour cette année vu qu'il reste à peine plus d'un trimestre.
 
Pour les données calculées, elles sont aussi souvent fausses sur nasdaq. Par exemple le peg ratio j'ai essayé toutes les combinaisons d'input (même en me basant sur les futurs quarters en cours d'année par exemple) et je retombe jamais sur leur chiffre. Du coup je recalcule le mien à chaque fois en prenant forward PE / forward Growth.
 
Je pense regarder IEX assez prochainement, je te dirais ce que je pense de la qualité de la donnée. J'ai jeté un dernier coup d'oeil à quandl, il y a tout ce que je veux mais faut sortir 1200€/mois, non merci :o Mais ils se rapprochent de nasdaq donc on aura peut-être des bundle plus avantageux (ou alors on va perdre l'accès à l'API nasdaq.com, qui sait).

mood
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Posté le 11-09-2021 à 13:48:35  profilanswer
 

n°63982440
Hardtek
Pompélup
Posté le 11-09-2021 à 13:52:46  profilanswer
 


Retour de Deep Throat [:danid789:6] ? Je ne crois pas :o


Message édité par Hardtek le 11-09-2021 à 13:53:13

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°63982446
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2021 à 13:54:50  answer
 

n0b0dy a écrit :


Mais pourquoi tu essayes?   [:madametaxa:1]
Tu vois bien qu’il a un soucis d’ordre… enfin voilà.


Oui, comme on dit pudiquement, il est… différent. :o

n°63982452
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2021 à 13:56:10  answer
 

Critias a écrit :

Je... Mais...
 
Comment est-ce que c'est simplement possible ce genre de situation ???
 
Ils ont le droit de posséder des actions ???


Un truc fondamental à comprendre sur la politique monétaire, c'est que ça influence les prix de tous les actifs.
 
Car on valorise n'importe quel actif (une action, une obligation, une maison, une vache etc.) par un DCF, en utilisant comme paramètre le taux sans risque, qui est largement influencé par la banque centrale (on peut même dire que le job d'une banque centrale c'est de guider le taux sans risque au niveau approprié pour lisser le cycle économique).
 
Donc si tu veux empêcher un banquier central d'investir dans des actifs dont il peut éventuellement influencer le cours par sa politique monétaire, il n'y a pas 36 solutions :
- Solution 1 : vœu de pauvreté (zéro actifs)
- Solution 2 : trust séparé, i.e. tu l'obliges à déléguer toute sa gestion patrimoniale à une entité séparée (à laquelle il ne pourrait donner que des instructions très générales)
 
En pratique, les banques centrales sérieuses mettent en place des règles assez contraignantes :
1) pas de spéculation à court-terme (i.e. tu dois garder tes actifs un certain temps, éviter les aller-retours)
2) pas d'actions bancaires
3) préférence plus ou moins marquée pour les ETF vs les titres vifs (ça peut aller de l'interdiction d'avoir des titres vifs à une obligation de les gérer passivement si tu en as)
4) règles d'obligations de déclaration préalable ou a posteriori pour certaines opérations
5) audits réguliers des finances personnelles (j'en ai eu 4 ans consécutivement parce qu'à un moment donné mon père avait eu le malheur d'acheter pour moi des actions BNP - je parle de 5k€ hein)
 
Ce qui me surprend dans le cas de la Fed, c'est qu'ils aient pu manifestement faire des aller-retours sur une période assez courte et des volumes significatifs (a fortiori sur des titres vifs, mais enfin sur des ETF ce n'est pas OK non plus à mon sens). Il me semble clair qu'ils devraient renforcer leurs règles (mettre en place les règles 1 à 5, si ce n'est pas déjà le cas) pour éviter ce genre de controverses publiques à l'avenir.
 
De mon côté, les règles se sont bcp assouplies pour moi depuis que j'ai quitté la BCE, car je n'ai plus accès à des infos très sensibles sur la politique monétaire ou le secteur bancaire. Les règles que je dois respecter sont liées à l'interdiction de la spéculation à court-terme sur les devises et l'or, car je travaille étroitement avec bcp de banques centrales, notamment sur leur politique de change.

n°63982454
PierreQuiR​ouIe
Posté le 11-09-2021 à 13:56:31  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :

 

4.13 d'EPS pour 2022 pour nvidia c'est au dessus du consensus selon nasdaq.com (données de zacks), mais en dessous du haut de la fourchette : https://www.nasdaq.com/market-activ [...] a/earnings ; donc ça me paraît pas délirant.

 

Ca explique certainement le +60% de ces derniers mois. A noter que nvidia est déjà dans son année fiscale 2022 donc ils ont une bonne visibilité je pense pour cette année vu qu'il reste à peine plus d'un trimestre.


Tu as raison  :jap:
Par contre, le nombre d'analystes révisant en hausse supérieur au nombre d'analystes total, je ne me l'explique toujours pas :o

 
LOL POLARISE a écrit :


Pour les données calculées, elles sont aussi souvent fausses sur nasdaq. Par exemple le peg ratio j'ai essayé toutes les combinaisons d'input (même en me basant sur les futurs quarters en cours d'année par exemple) et je retombe jamais sur leur chiffre. Du coup je recalcule le mien à chaque fois en prenant forward PE / forward Growth.

 

Je pense regarder IEX assez prochainement, je te dirais ce que je pense de la qualité de la donnée. J'ai jeté un dernier coup d'oeil à quandl, il y a tout ce que je veux mais faut sortir 1200€/mois, non merci :o Mais ils se rapprochent de nasdaq donc on aura peut-être des bundle plus avantageux (ou alors on va perdre l'accès à l'API nasdaq.com, qui sait).


Oui le prix, c'est LA barrière :/
Pas étonnant en même temps.

 

Sinon, on va voir lookoom avec un projet de market data IA powered pour qu'il nous trouve des financements :o


---------------
Mon portefeuille
n°63982476
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 11-09-2021 à 14:00:49  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

 
Tu as raison  :jap:  
Par contre, le nombre d'analystes révisant en hausse supérieur au nombre d'analystes total, je ne me l'explique toujours pas :o
 


 
Y a des analystes qui révisent plusieurs fois, les mauvaises langues diront que c'est parce qu'ils voient le cours monter :o
 

PierreQuiRouIe a écrit :

 
Oui le prix, c'est LA barrière :/
Pas étonnant en même temps.  
 
Sinon, on va voir lookoom avec un projet de market data IA powered pour qu'il nous trouve des financements :o


 
Tiens, une IA capable d'aller scrapper des informations ici et là ça pourrait être sympa oui  :love:

n°63982481
chienBlanc
Posté le 11-09-2021 à 14:01:08  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

On l'a su qu'après, en mars je pense que les grands indices ont bien baissé de 25%


Oui mais c'est remonté aussi sec. Rien à voir avec un truc qui dure des années et éprouve les mentals extra fins.


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°63982484
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2021 à 14:01:17  answer
 

Ashkaran a écrit :


Mais Allo, en mars 2020 on ne le savait pas


Je vois pas le rapport…
 
Sauf si tu sous-entends que certains ont eu peur et ont vendu.
Ici je ne crois pas que ça a été le cas.
Perso j’avais la tête très froide et je n’ai rien vendu. Donc tout s’est bien passé.
 

cascayunga a écrit :


Visiblement t'avais des stocks en vif avant, si c'est une martingale aussi évidente pour accéder à la richesse, pourquoi être revenu sur des ETF ?


Parce que j’ai vu le graphique de Tesla  [:haha cry]

n°63982495
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 11-09-2021 à 14:03:38  profilanswer
 


 
Ca on en doute pas.

n°63982626
Rasthor
Posté le 11-09-2021 à 14:29:02  profilanswer
 

Difficulté à s'adapter: l'exemple de la NBA
https://www.youtube.com/watch?v=pJyNbzkIIeQ

mood
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Posté le 11-09-2021 à 14:29:02  profilanswer
 

n°63982646
Rasthor
Posté le 11-09-2021 à 14:35:32  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
 
Surprenant, les gaming stocks font brrr  :o  
 

Citation :

Gaming stocks rally after judge rules they can bypass the App Store for in-app purchases


 
https://seekingalpha.com/news/37388 [...] -purchases
 


Mon ETF ESPO va-t-il enfin décoller ?  [:guarana2:1]  
Reponse lundi.

n°63982670
chienBlanc
Posté le 11-09-2021 à 14:40:19  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Difficulté à s'adapter: l'exemple de la NBA
https://www.youtube.com/watch?v=pJyNbzkIIeQ


 [:alertequalitay]


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°63982678
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2021 à 14:41:30  answer
 

Rasthor a écrit :

Difficulté à s'adapter: l'exemple de la NBA
https://www.youtube.com/watch?v=pJyNbzkIIeQ


Il est gentil mais il ne comprend pas un biais statistique pourtant évident : la compétence technique d'un joueur NBA pour rentrer un tir à 3 points (c'est pas le tout de vouloir, il faut aussi pouvoir, hein). Elle a beaucoup augmenté (en moyenne) en 50 ans, et c'est pour ça que le processus d'adaptation est aussi graduel. C'est forcément un processus graduel : le gamin de 10 ans à l'école de basket apprend aujourd'hui à tenter et rentrer des tirs à 3 points, alors qu'il y a 50 ans il se contentait de dunker. :o

 

La composition des équipes a aussi changé : désormais il est crucial pour certains postes de savoir rentrer un tir à 3 points, alors qu'il y a 50 ans ce n'était pas le cas. Le mode de recrutement et de sélection des joueurs a donc changé, et ça prend du temps.

 

Ces processus d'adaptation - l'amélioration des compétences des joueurs, l'adaptation de la sélection des profils - sont forcément graduels, donc dire que l'évolution très graduelle des stratégies (= tirer davantage à 3 points) reflète uniquement une difficulté des joueurs à s'adapter est faux. [:scipion8:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-09-2021 à 14:43:37
n°63982698
cascayunga
Posté le 11-09-2021 à 14:45:46  profilanswer
 


Un peu pareil oui, que Powell ait un ETF SP500 LT ne me dérange pas, par contre que Kaplan s'amuse à trader sur des positions énormes à des instants clé, ça me pose nettement plus problème, et que la sanction soit uniquement une obligation de vendre une fois que le mal est fait, je trouve ça surréaliste.

n°63982722
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2021 à 14:49:52  answer
 

cascayunga a écrit :

Un peu pareil oui, que Powell ait un ETF SP500 LT ne me dérange pas, par contre que Kaplan s'amuse à trader sur des positions énormes à des instants clé, ça me pose nettement plus problème, et que la sanction soit uniquement une obligation de vendre une fois que le mal est fait, je trouve ça surréaliste.


D'après ce que j'ai compris il n'a violé aucune règle (s'il l'avait fait, il aurait dû démissionner). Il n'a pas subi de "sanction", mais il procède à une régularisation pour faire taire la polémique (justifiée).
 
Il semble plutôt que les règles de la Fed nécessitent d'être plus strictes. Ce qu'il a fait ne me semble pas possible pour un dirigeant de la BCE, par exemple.

n°63982798
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2021 à 15:03:51  answer
 


 
Justement, ça il en parle.
Il dit bien qu'en 2000, tous les joueurs NBA étaient nés quand les règles avaient déjà changé.
Donc que c'est un mystère d'expliquer pourquoi ces joueurs ne tentaient pas autant de tirs à 3pts.
Je vois plusieurs réponses :
- des coach très old school qui peuvent rester en poste pendant vingt ans, et qu'avaient pas envie de favoriser le 3pts
- des joueurs qui ne travaillaient pas le 3pts (jordan avait été nullissime au concours de 3pts) car eux aussi trop old-school (Jordan drafté en 1984)
- des joueurs comme Curry ou Lillard qui ont métamorphosé le jeu depuis dix ans
 
En 2014 quand les Spurs ont gagné le titre, Popovich imposait encore majoritairement du titre mid-range.
C'est son mode de jeu.

n°63982840
Requiem
Posté le 11-09-2021 à 15:11:20  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Oui mais c'est remonté aussi sec. Rien à voir avec un truc qui dure des années et éprouve les mentals extra fins.


 
Personnellement j'aurais dit mentaux, mais c'est sans doute pas ce que t'as voulu dire :o
 

n°63982912
Belisarios
Posté le 11-09-2021 à 15:30:14  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


AAEPE
Filtre ce terme et mon pseudo


 
Ok, merci du tuyau je vais me pencher sur la question. [:ashkaran:6]

n°63983648
Felire
Posté le 11-09-2021 à 17:21:57  profilanswer
 

 

Des situations surréalistes de ce genre il y en a des tas.

 

Entre les politiques qui en profitent : https://fortune.com/2021/07/08/hous [...] ch-stocks/

 

J'avais lu un article sur quelqu'un de la sec qui achetait/vendait de la crypto en fonction des annonces de la sec (mais je ne retrouve pas le lien).

 

Il y a tout de même quelque chose de pourri dans le monde financier américain.

n°63983683
n0b0dy
s'cusez je débute
Posté le 11-09-2021 à 17:28:20  profilanswer
 

J’ai vu ça.. j’ai étonnement pensé à certaines personnes ici…
 
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_282475249e01b5006bb5001b2.jpg
 
Bonus ma préférée.

Spoiler :


https://img3.super-h.fr/images/snapshot_98494365812d4d9557dd1e755.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par n0b0dy le 11-09-2021 à 17:29:15

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°63983739
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 11-09-2021 à 17:36:08  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

J’ai vu ça.. j’ai étonnement pensé à certaines personnes ici…

 


https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 5001b2.jpg

 

Bonus ma préférée.


 

Buy the dip le 19 de chaque mois  :O


---------------
They're a bunch of fucking amateurs.
n°63983838
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 11-09-2021 à 17:54:17  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

J’ai vu ça.. j’ai étonnement pensé à certaines personnes ici…
 
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 5001b2.jpg
 


 
Cette propreté.  [:casper87]

n°63984534
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 11-09-2021 à 20:00:20  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

J’ai vu ça.. j’ai étonnement pensé à certaines personnes ici…
]


Excellent  [:le petit tiburce:5]  


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°63984560
6uigu1
Posté le 11-09-2021 à 20:04:24  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
 
J'en ai repris vendredi  [:cosmoschtroumpf]


C’est quel ISIN les neurones ?

n°63984565
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2021 à 20:05:53  answer
 

6uigu1 a écrit :


C’est quel ISIN les neurones ?


FR0004050250
 
https://www.boursorama.com/cours/1rPNRO/
 
:o

n°63986052
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 11-09-2021 à 23:44:14  profilanswer
 

Des gens sur PRUS.PA (PEA) ?


---------------
Feed-Back
n°63986078
Koolklem
Short levier 10
Posté le 11-09-2021 à 23:47:47  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :

Des gens sur PRUS.PA (PEA) ?


 
Oui.


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°63986522
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 12-09-2021 à 00:58:39  profilanswer
 


ça te fait quoi de stagner vs. le world alias le S&P500 ?


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q1 2024
n°63986797
cascayunga
Posté le 12-09-2021 à 01:53:50  profilanswer
 

Allez, vous reprendrez bien une petite dose de consignes du parti :love:
 

Citation :

SHANGHAI (Reuters) - Le ministère chinois de l'Industrie a demandé à des entreprises technologiques, dont Alibaba Group Ltd et Tencent Holdings Ltd, de cesser de bloquer les liens de leurs sites Web respectifs depuis leurs plate-formes, a annoncé samedi le journal 21st Century Business Herald

n°63986946
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 12-09-2021 à 04:00:13  profilanswer
 

Felire a écrit :

Je sais que beaucoup de gens travaillent à Genève sur ce topic, et que donc aujourd'hui c'est un peu notre vendredi. Aussi je propose comme débat "WTF happened in 1971 ?"


 
 
J’ai tout lu en détail merci du partage. Maintenant encore un peu de temps pour comprendre tout ça mais oui, quelque chose d’effrayant s’est passé en 1971. Je ne sais pas encore quoi mais si j’avais une machine pour remonter le temps de reviendrais 5 décennies en arrière pour empêcher cette chose de se produire

n°63987062
Koolklem
Short levier 10
Posté le 12-09-2021 à 08:18:53  profilanswer
 

free-riders a écrit :


ça te fait quoi de stagner vs. le world alias le S&P500 ?


 
J'ai essentiellement du World et NASDAQ en portefeuille et ça reste compenser par ODET, Argan, Essex Properties, Pfizer, et autres titres en direct  :)


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°63987162
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2021 à 09:07:48  answer
 

Pour le "WTF happened in 1971", cela me semble cohérent avec la suspension de la convertibilité du dollar en or du 15 août 1971. Nous avions des monnaies plus ou moins stables depuis les guerres napoléoniennes, accordant une moindre grande importance aux actifs. La valeur "travail" avait alors une vraie signification. Avec une monnaie stable, la spéculation prend selon moi beaucoup moins d'importance.
Et comme tout le monde sait que ce sont les ménages aisés qui ont plus tendance à investir, cela se retrouve dans la hausse des inégalités de patrimoine.
 
 
 

n°63987391
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 12-09-2021 à 10:06:34  profilanswer
 

free-riders a écrit :


ça te fait quoi de stagner vs. le world alias le S&P500 ?


 
Ça reste tjrs plus intéressant que les chinoiseries dont on entends parler 15 fois par page.
 


---------------
Feed-Back
n°63987401
evildeus
Posté le 12-09-2021 à 10:09:23  profilanswer
 

Tel Aviv -0.53%
AS -0.29%
:hello:

n°63987409
Koolklem
Short levier 10
Posté le 12-09-2021 à 10:12:36  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
Ça reste tjrs plus intéressant que les chinoiseries dont on entends parler 15 fois par page.
 


 
Ya une grosse part de chinoiserie dedans quand même [:white jag:2]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°63987429
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 12-09-2021 à 10:20:05  profilanswer
 

En parlant de mental extra-fin il faut dire qu'on a rarement eu 2 années de baisse consécutives donc c'est difficile de voir qui tiendra la barre ou pas...
J'ose pas imaginer ce topic si il y a un marché baissier pendant 5 ans... :pt1cable:


---------------
Déontologie : Actionnaire
n°63987484
Rasthor
Posté le 12-09-2021 à 10:28:40  profilanswer
 

$I-IN a écrit :

En parlant de mental extra-fin il faut dire qu'on a rarement eu 2 années de baisse consécutives donc c'est difficile de voir qui tiendra la barre ou pas...
J'ose pas imaginer ce topic si il y a un marché baissier pendant 5 ans... :pt1cable:


Faudra partir sur les stocks a gros et gras dividendes. :o

n°63987609
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 12-09-2021 à 10:58:27  profilanswer
 

Tant qu'il y aura de la volatilité, il y aura du pognon à se faire  [:arkeod]  
 


---------------
They're a bunch of fucking amateurs.
n°63987623
chienBlanc
Posté le 12-09-2021 à 11:01:33  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Tel Aviv -0.53%
AS -0.29%
:hello:


 :jap:  
 
La correction devrait continuer la semaine prochaine.


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°63987631
chienBlanc
Posté le 12-09-2021 à 11:02:33  profilanswer
 

$I-IN a écrit :

En parlant de mental extra-fin il faut dire qu'on a rarement eu 2 années de baisse consécutives donc c'est difficile de voir qui tiendra la barre ou pas...
J'ose pas imaginer ce topic si il y a un marché baissier pendant 5 ans... :pt1cable:


Vrais ont connu 2000.et 2008.  :sol:


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°63987640
Koolklem
Short levier 10
Posté le 12-09-2021 à 11:03:48  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 :jap:  
 
La correction devrait continuer la semaine prochaine.


 
La tendance baissière se poursuit  :jap:


---------------
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