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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°17927711
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-03-2009 à 16:35:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je n'ai plus de LVC [:leneuf22]

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 25-03-2009 à 16:35:16

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 25-03-2009 à 16:35:04  profilanswer
 

n°17927724
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 25-03-2009 à 16:35:42  profilanswer
 

Cc'est un signal fort pour le marché [:dao]


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marilou repose sous la neige
n°17928019
michel 166​4
Patriote
Posté le 25-03-2009 à 16:56:08  profilanswer
 

lapin a écrit :

si vous voulez des truc à risque proche du peny stock y a JXR


 
Oh punaise elle se traine à 2€ celle là :ouch:  
Me souviens encore très bien la voir évolué vers les 30€ ...

n°17928293
Oreste
Posté le 25-03-2009 à 17:16:43  profilanswer
 

J'avais lu un bon article sur Archos. En résumé : tres bons produits mais gestion et marketing pourrave.

n°17928328
Dephi
Posté le 25-03-2009 à 17:19:32  profilanswer
 

lapin a écrit :

si vous voulez des truc à risque proche du peny stock y a JXR
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPJXR


 
Je propose mieux..  :whistle:  
 
http://www.boursorama.com/graphiqu [...] =1rEPALMGI
 
Y'a des variations intraday de folie (30- 40% parfois) par contre ca doit être manipé à mort vu les faibles volumes en journée normale..
Ca culminait dans les 75 € en 2008, ca a baissé à 7, remonté à 2X, chuter, remonter...
J'ai bcp gagné dessus en 2008, bcp perdu de plumes aussi..  
 
C'est comme le casino...
Enfin moi je m'y tente plus..  :sarcastic:  
 
 


---------------

n°17928423
Otacon31
Posté le 25-03-2009 à 17:29:06  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

je n'ai plus de LVC [:leneuf22]


 
Merci !  :love:

n°17928447
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-03-2009 à 17:31:48  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

Cc'est un signal fort pour le marché [:dao]



ne vous enflammez pas, c'est provisoire :o
LVC a rebaissé un peu
je regarde la tournure que ça prend et je choisirai entre BX4 et LVC :D


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17928957
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 25-03-2009 à 18:21:28  profilanswer
 

ah ça fait plaisir N.Y se dégonfle ^^;
J'ai eu déjà chaud aux miches avec mon turbo put 2950 lol
avec du bol demain je revends sans perte

n°17929581
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-03-2009 à 19:31:11  profilanswer
 

ah, tiens, oui
future CAC : 2848.50
une fois n'est pas coutume, j'ai été bien inspiré de tout revendre à 2900 :D


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17929690
Otacon31
Posté le 25-03-2009 à 19:41:13  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ah, tiens, oui
future CAC : 2848.50
une fois n'est pas coutume, j'ai été bien inspiré de tout revendre à 2900 :D


 
On en reparlera demain :)

mood
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Posté le 25-03-2009 à 19:41:13  profilanswer
 

n°17929712
quazar
Posté le 25-03-2009 à 19:42:52  profilanswer
 


CFD CAC 2835.
Le marché semble s'en balancer des bonnes nouvelles et du possible point bas dans le marasme immobilier ricain.
J'aurai été bien inspiré de prendre un ptit tput 3000. Fuck  :sweat:  
... ptetre yaura-t-il une autre occasion dans les prochains jours ?


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17929754
quazar
Posté le 25-03-2009 à 19:46:57  profilanswer
 


En meme temps, en pleine crise économique avec en plus les Alt-a et compagnie, est-qu'on a vraiment atteint le point bas sur les baraques US ?
Ptetre y a-t-il encore des banquiers assez timbrés pour proposer des prêts immo à des taux suffisamment bas (FED oblige) pour pouvoir attirer une population d'acheteurs en pleine crise/chomage etc ... et ce de manière suffisante pour faire grimper de nouveau les prix.
Je suis pas convaincu.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17929774
Cashmachin​e
Posté le 25-03-2009 à 19:49:19  profilanswer
 

Pour info la chute a ete declenchee par les declarations de Janet Yellen, president de la Fed de San Fransisco, qui insiste sur le fait que la desinflation et meme la deflation representaient un risque important.
 
Autant dire que le marche est TRES febrile (et mes PV disparues  [:endraum] )
 
Pourvu que ca baisse demain, que je soit juste au moins une fois cette semaine  [:thalis]

Message cité 2 fois
Message édité par Cashmachine le 25-03-2009 à 19:51:39
n°17929797
quazar
Posté le 25-03-2009 à 19:52:01  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :

Pour info la chute a ete declenchee par les declarations de Janet Yellen, president de la Fed de San Fransisco, qui insiste sur le fait que la desinflation et meme la deflation representaient un risque important.

 

Autant dire que le marche est TRES febrile (et mes PV disparues  [:endraum] )

 

T'es sûr ?
J'ai entendu dire que la baisse a été provoqué par un fermier du Kanzas qui a déclaré n'avoir vendu que 12 moutons ce mois ci, contre 13 selon les prévisions des analystes.


Message édité par quazar le 25-03-2009 à 19:52:19

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17929871
quazar
Posté le 25-03-2009 à 19:59:32  profilanswer
 

Florientes854 a écrit :


 
Depuis qu'ils tiennent les Américains (et même le monde entier j'ai envie de dire) par les burnes.
Quand tu détient autant de bons du trésor US tu peux mettre le gros bordel si tu veux faire chier ton monde :jap:
 
Bon c'est pas de l'économie de haute volée mais l'idée est la


 
 
Ouai ... le jour où ils diront aux chinois : "on vous a bien enflé, vous pouvez vous les mettre profond ces bons du trésor (qui n'ont de trésor que leur nom)" à la sauce Russe en 1998, ou en 1991 avec les emprunts russe; ben ils seront bien avancés.
 
De plus ils se doutent très bien que le nominal des prêts octroyé aux Etats-Unis ne sera certainement jamais remboursé.
 
EDIT : Ni meme les intérêts, puisqu'ils sont payés par l'émission de nouveaux bons du trésor ...  [:guts]  


Message édité par quazar le 25-03-2009 à 20:01:04

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17929879
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 25-03-2009 à 20:00:20  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :

Pour info la chute a ete declenchee par les declarations de Janet Yellen, president de la Fed de San Fransisco, qui insiste sur le fait que la desinflation et meme la deflation representaient un risque important.
 
Autant dire que le marche est TRES febrile (et mes PV disparues  [:endraum] )
 
Pourvu que ca baisse demain, que je soit juste au moins une fois cette semaine  [:thalis]


 

Citation :

Wall Street passe dans le rouge, s'inquiète pour la dette des Etats-Unis  


 
http://www.boursorama.com/internat [...] 4ba5c6d6cf

Citation :


En forte hausse jusqu'à la mi-séance, les indices de Wall Street ont effacé rapidement leurs gains après l'annonce d'une émission de bons du Trésor à cinq ans au taux de 1,849%. Ce rendement est plus élevé qu'attendu, ce qui suggère une faible demande pour ces titres, qui servent à combler le déficit budgétaire des Etats-Unis


 
 
Ca commence a sentir le caca ?  [:beleg]

n°17929892
quazar
Posté le 25-03-2009 à 20:02:43  profilanswer
 

liam prodigy a écrit :


 

Citation :

Wall Street passe dans le rouge, s'inquiète pour la dette des Etats-Unis  


 
http://www.boursorama.com/internat [...] 4ba5c6d6cf

Citation :


En forte hausse jusqu'à la mi-séance, les indices de Wall Street ont effacé rapidement leurs gains après l'annonce d'une émission de bons du Trésor à cinq ans au taux de 1,849%. Ce rendement est plus élevé qu'attendu, ce qui suggère une faible demande pour ces titres, qui servent à combler le déficit budgétaire des Etats-Unis




 
Ptetre pour ca que le $ reste en baisse par rapport à l'EUR alors que les indices chutent.


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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17930041
Cashmachin​e
Posté le 25-03-2009 à 20:17:34  profilanswer
 

C'est mignon la news Boursorama pour contredire mon post  :)  
 
Je fais que retranscrire ce que je vois clignoter en rouge sur mon bloomberg au moment ou le marche plongeait, c'est pas une opinion personelle hein  
 
On peut jouer a ce jeux la un bon moment  :D Tu dis boursorama, moi je dis Wall Street Journal:
 
http://img165.imageshack.us/img165/3270/wsj.png
 
edit: Depuis quand la bourse s'inquiete du volume de la dette des Etats Unis c'est uen nouveaute ca. C'est plutot le congres qui s'inquiete en l'occurence  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 25-03-2009 à 20:24:25
n°17930073
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 25-03-2009 à 20:20:47  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :

C'est mignon la news Boursorama pour contredire mon post  :)  
 
Je fais que retranscrire ce que je vois clignoter en rouge sur mon bloomberg au moment ou le marche plongeait, c'est pas une opinion personelle hein  
 
On peut jouer a ce jeux la un bon moment  :D Tu dis boursorama, moi je dis Wall Street Journal:
 
http://img165.imageshack.us/img165/3270/wsj.png
 
edit: Depuis quand la bourse s'inquiete de la dette des Etats Unis elle est bonne celle la quand meme. C'est le congres qui s'inquiete en l'occurence  :o


 
Ah non non pas du tout.
c'est juste que je suis en totale panique c'est tout, alors j'ai posté ça pour avoir des réactions  :jap:

n°17930135
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 25-03-2009 à 20:26:10  profilanswer
 

y aussi la news que les UK ont même pas réussi à émettre tous leurs bons du trésor ! y a pas eu preneur, truc de fou
 

n°17930148
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 25-03-2009 à 20:27:43  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

y aussi la news que les UK ont même pas réussi à émettre tous leurs bons du trésor ! y a pas eu preneur, truc de fou
 


 
Ouais mais les rosbifs ce n'est pas trop grave, si ils s'ecroulent ils vont pas emporter le monde avec eux  :o  
 
 
 

Spoiler :

:o  :o

n°17930155
Cashmachin​e
Posté le 25-03-2009 à 20:28:19  profilanswer
 

Desole je vois le mal partout ca doit etre mes moins values. En niveaux de panique sur une echelle de 1 a 10 je dois approcher 8  :D  
 
Ca fait deux jours de suite que le marche US est joueur avant la cloture  [:thalis]


Message édité par Cashmachine le 25-03-2009 à 20:29:30
n°17930296
polionamen
Hop
Posté le 25-03-2009 à 20:41:57  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

y aussi la news que les UK ont même pas réussi à émettre tous leurs bons du trésor ! y a pas eu preneur, truc de fou
 


 
enchere couverte a 93%
Y a eu preneurs, mais pas autant que prévu.
Ct une enchere assez technique. Comme on le disait dans les milieux autorisés, le LAP était a 93.00 soit 16.3 bps au-dessus du mid de 10h30.  
C'est dire  [:implosion du tibia] *
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
* Moi aussi je sais pas ce que ca veux dire. Les gars des oblig, ils ont des vies de mairde  [:john-stamos]  
 

n°17930309
quazar
Posté le 25-03-2009 à 20:43:12  profilanswer
 


Ca baisse pas assez  :sweat:  
C'est koi ces chochottes d'indices ; elle est ou l'époque ou on faisit du -8% en 1 séance :o
Au moins c'était sportif.
Le pétrole pareil, cet actif à la con devrait retourner vers les 20$.


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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17930410
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 25-03-2009 à 20:52:50  profilanswer
 

En même temps, je me demande pourquoi quelqu'un s'inquiéterait du fait que les obligations ne trouvent pas preneur puisque que de toutes façons, les banques centrales vont les acheter  [:atahonfl]
 
 
 
edit : en tout cas, ça a l'air de s'arranger pour quelques banques US :
 

Citation :

USA : les banques veulent rembourser l'Etat, malgré les difficultés et les risques
 
Plusieurs banques américaines recapitalisées sur fonds publics affichent leur intention de rembourser l'Etat au plus vite, au risque de fragiliser leur santé financière et celle d'autres établissements moins à même d'en faire autant.
 
Le PDG de Bank of America, Kenneth Lewis, a annoncé mercredi qu'il rembourserait entre avril et la fin de l'année les 45 milliards de dollars que sa banque a reçus de l'Etat.
 
La banque d'affaires Goldman Sachs, la banque généraliste Wells Fargo, et les banques régionales Iberiabank, TCF Financial et Sun Bancorp sont également dans les mêmes dispositions d'esprit, excédées par les contraintes ajoutées par l'Etat au fil des mois en contrepartie de ces aides.
 
Mais les opinions sont partagées sur la faisabilité d'un tel remboursement, surtout en ce qui concerne Bank of America.
 
Campbell Harvey, professeur à l'Université Duke, ne juge "pas réaliste" que Bank of America puisse rembourser ces fonds, même s'il ne doute pas de la volonté de M. Lewis de se libérer de la tutelle de l'Etat.
 
Au dernier trimestre 2008, la banque a publié ses premières pertes en 17 ans (1,7 milliard de dollars) et ses prévisions optimistes pour 2009 (un bénéfice de 50 milliards) laissent perplexe en raison de leur flou (le chiffre s'entend avant provisions et impôts).
 
"Peut-être que (M. Lewis) veut pousser un peu plus la hausse du titre", spécule M. Harvey.
 
Mais chez Meeschaert New York, l'analyste Gregori Volokhine juge "crédible" l'intention affichée par M. Lewis, remarquant que la "reprise de l'emprunt est rentable pour les banques".
 
"La grande question, c?est ce fameux +test de résistance+" que veut imposer l'Etat aux principales banques du pays pour déterminer leur capacité à résister à une dégradation de la conjoncture, relève l'analyste.
 
Goldman Sachs, avec plus de 15% de fonds propres fin 2008, devrait sortir du test haut la main.
 
Interrogé par l'AFP, un de ses porte-parole s'est borné à rappeler que l'établissement souhaitait rembourser au plus vite. Aucune décision ne sera toutefois prise "sans l'approbation des régulateurs", a-t-il ajouté.
 
De fait, les conséquences sont potentiellement lourdes pour le système bancaire et les autorités pourraient vouloir freiner le mouvement.
 
Les résultats du test, suivi d'un mouvement de grande ampleur des plus solides pour rembourser l'Etat, pourraient fragiliser encore les banques les plus mal en point.
 
Le groupe bancaire Citigroup, qui au-delà des 45 milliards de dollars reçus a dû accepter une montée de l'Etat à son capital pouvant aller jusqu'à 36%, est parmi ceux qui n'ont pas claironné leur intention de rembourser au plus vite.
 
En tout état de cause, estime M. Volokhine, "si on a quelques banques leaders aux Etats-Unis qui n?ont plus besoin d?aide, le positif est plus important que le négatif. Pour lui, il est en effet naturel d'avoir "un système bancaire à deux vitesses".
 
A l'automne, le secrétaire au Trésor de l'époque Henry Paulson avait insisté pour que le maximum d'établissements participent au programme, précisément dans le but d'éviter de stigmatiser ceux pour qui ces fonds représentaient un besoin urgent.
 
Pour M. Harvey, rembourser avant que la reprise ne se concrétise serait "contreproductif". "Cela retirerait de l'argent du système (bancaire) au moment où il est le plus nécessaire" pour permettre aux banques de prêter, souligne-t-il.
 
"Est-ce que je veux que les banques remboursent? Oui, mais il faut qu'on soit d'abord sortis d'affaire", conclut-il.


 
 
edit 2 : c'est le gros yoyo à WS aujourd'hui, on sent que les analystes sont encore tous d'accord  :o  :D


Message édité par Absolument Fabuleux le 25-03-2009 à 20:56:38
n°17930620
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 25-03-2009 à 21:11:54  profilanswer
 

Sont malins, ils veulent continuer à toucher leurs bonus.  :D


---------------
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n°17930858
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-03-2009 à 21:32:45  profilanswer
 

qu'est-ce que c'est que cette hausse de fin de séance du DJ :ouch:
http://hfr-rehost.net/self/pic/8e3a8d8b80417d3de4046033d0f8dc9d76db35d0.jpeg
il a finit à +1.17%
 
 
chômage en France : +79000 en février :sweat:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17930907
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 25-03-2009 à 21:36:48  profilanswer
 

en tout cas pendant la clôture, sur bloomberg et CNBC, y avait que des analystes qui disaient que c'était monté trop haut trop vite, qui n'avaient que 3 mots à dire "short short short"
Et aussi gros avertissements sur les résultats T1 et T2 2009 à venir qui devraient être pire que prévu
 
En attendant ça continue de monter, tout va très bien...

n°17930926
Cashmachin​e
Posté le 25-03-2009 à 21:38:28  profilanswer
 

Tu vois la baisse? Je me la suis mangee en etant long.
 
Tu vois la hausse juste apres? Je me la suis mangee en etant short.
 
Double combo pour plus de sensations  :sweat:  
 
 
J'ai ete tres inspire aujourd'hui  :D

n°17931591
quazar
Posté le 25-03-2009 à 22:30:14  profilanswer
 


Je vois que je ne suis pas tout seul à avoir trader comme un bras cassé ces temps ci :D


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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17931611
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-03-2009 à 22:32:18  profilanswer
 

la future CAC est revenu à son niveau de clôture


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17931713
damtoul
Un boulot!
Posté le 25-03-2009 à 22:39:14  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :

Tu vois la baisse? Je me la suis mangee en etant long.
 
Tu vois la hausse juste apres? Je me la suis mangee en etant short.
 
Double combo pour plus de sensations  :sweat:  
 
 
J'ai ete tres inspire aujourd'hui  :D


 
Ah ça c'est le meilleur dans le trading : quand on fait ses reverse au meilleur moment.      :D  :jap:  
 
( :sweat: )


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Pronouns: Les/Vals/Euses
n°17931936
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 25-03-2009 à 23:02:09  profilanswer
 

hspyck a écrit :

après les +7% d'hier, y'en a qui doivent prendre les plus values... Bizarre qu'ici ils fassent pas pareil ! J'parie baisse Paris et remontée avec WS en soirée. Ça n'engage que moi ....


 
Sans me vanter...c'est un peu ce que j'avais prédit hier... baisse en matinée et remontée dans l'après midi dans le sillage de WS.
Par contre demain ? pas d'avis ! Vert en théorie ...

n°17933632
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 26-03-2009 à 08:06:24  profilanswer
 

L'évolution de WS hier, était assez compréhensible quand on y pense  [:canaille]  
 
http://nsm01.casimages.com/img/2009/03/26//090326081746516723373957.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par Absolument Fabuleux le 26-03-2009 à 08:17:28
n°17933874
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-03-2009 à 09:22:17  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :

L'évolution de WS hier, était assez compréhensible quand on y pense  [:canaille]  
 
http://nsm01.casimages.com/img/200 [...] 373957.jpg


l'info a dû partir aux US à la nage, alors  :o  j'ai vendu à 16H


Message édité par sire de Botcor le 26-03-2009 à 09:22:28

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17933890
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 26-03-2009 à 09:25:57  profilanswer
 

ouch, filiale de fortis aux pays-bas 18.5Mds de pertes en 2008 !
et c'est que le début...

n°17933980
michel 166​4
Patriote
Posté le 26-03-2009 à 09:41:00  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Me voilà actionnaire (100 titres) du fleuron français de l'automobile  :o  
 
Je suis très joueur n'est ce pas  :sweat:


 
Bon revendu à l'instant à 15€75 (Acheté à 10€77 => Pas mal pour une fois  :) )

n°17933983
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-03-2009 à 09:41:42  profilanswer
 

impossible, Peugeot n'est jamais descendu à ce niveau :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17934043
michel 166​4
Patriote
Posté le 26-03-2009 à 09:49:08  profilanswer
 

[:afrojojo]

n°17934106
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 26-03-2009 à 09:55:49  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

impossible, Peugeot n'est jamais descendu à ce niveau :o


RNO :o

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 26-03-2009 à 09:59:31
n°17934216
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-03-2009 à 10:06:54  profilanswer
 


 [:aslan117]  [:cupra]


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le   profilanswer
 

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