Reprise du message précédent :
shaqseb qui part en vacances en Espagne et a Andorre on sait pourquoi !  

A dix balles ça peut être pas mal comme base de cocktails mêlant plusieurs rhums  

Bonjour HFR,  
 
Je viens vers vous car ... j'aimerais apprendre à déguster et apprécier du Rhum. Je n'ai jamais vraiment eu le gout pour l'alcool (J'ai commencé a ne plus détester ça vers 22ans)
Je sors bientôt de ma 30eme année et j'aimerais savoir apprécier les bonnes choses. Pouvoir sentir les arômes d'un Rhum et non juste la chaleur/brûlure diffuse que j'ai à chaque fois.  
 
Donc je m'en remet à vos conseils, avis, etc pour réussir à découvrir le monde du Rhum.

https://youtu.be/58G2E-OnWvE
 
J'étais dans ton cas ya un an environ. J'avais apprécié cette video que j'avais trouvé ici

Je vais regarder ça, merci yaannick
EDIT : Vraiment super intéressant, ça me donne envie de rentrer chez moi pour sentir tout ceci.

Hola
 
De retour du Pas de la Case, voici mes achats    
 
A1710 Renaissance

49€ (69FR)
 
La favorite bel'air 2017

28.95€ (42/45FR)
 
Bologne la coulisse
 
28.95€ (42FR)
 
Neisson Parcelle conversion

29.95€ (44FR)
 
Longueteau Parcellaire n°4

21.95€ (39/40FR)
 
Longueteau Punch Maracudja

18.95€ (31/32FR)
 
Ce dernier c'est "à la place " d'un Ti CED que je pourrais plus facilement que le longueteau
 
Je vais avoir e quoi boire pour un moment je pense là    
 
Je vous conseil la boutique cave passion (petit reportage rumporter ci dessous)
https://rumporter.com/cave-passion-andorre/
 
Au delà des tarifs intéressant, c'est surtout le choix qui est impressionnant    
 
Voila  

30€ pour du blanc, c'est mon max.
Ca commence à se toucher sévère sur le rhum

Ce sont des blancs dégustations, c'est pas les blancs bases de bologne, bielle, hse ou autres...
 
T'es vite à 30 euros (bon après ok, A1710 charge un peu   ) mais chez Longueteau, la favorite tu commences à trouver des blancs "prémium" qui seront très bon en ti punch mais sont surtout fait, je crois, pour se boire pur. Des Séléction mono variétal de canne, de parcelle etc...
Et en France tu es vite à 30 euros, voir plutôt 40-50.
 
(Bon ok on peut tout boire pur   )

Des blancs à plus de 30 balles je vois pas le problème perso, y'a des blancs top qui le méritent largement.

Je préfère payer 40 balles un bon blanc plutôt que 50 un vieux très moyen

Et l'important c'est que chacun y trouve son compte ou son plaisir  

Je viens de trouver une bonne utilisation au Charette de base : chouriço assado.

Ça évite de brûler un alcool de meilleure qualité et ça ne parfume guère la viande.

Ton retour sur le A1710 m'intéresse ! je me demande la différence gustative VS le normal "la perle"
 
Le neisson aussi Vs le normal à 30€  

Donnez les blancs dégustations top à 40-50€ svp  

pour moins de 50 balles, t'as une bouteille de clairin  
j'ai le casimir, il est délicieux

 
Pourquoi pas hein, je donne mon sentiment personnel. Mais ce n'est pas mon échelle de valeur. J'ai pas gouté de rhums blancs si réputés donc il faudra que j'en teste 2 ou 3 pour confirmer mon opinion, mais ça me parait délirant par rapport au coût de production ET à la qualité gustative.
 
Et 50€ c'est le prix d'un bon armagnac, tu trouves des rhums très corrects à ce prix donc aucun intérêt d'en acheter un moyen
 
Ce que je veux dire, c'est pas parce que tu peux faire pire que c'est un prix honnête. D'ailleurs l'interview du vendeur de shaqseb le dit à demi-mot.

 
 
Neisson Le rhum
Neisson L’esprit
A1710 la perle
Clément Canne bleue millesime
Clément colonne créole
La Favorite bel air  
Les clairins (vaval, sajous, Casimir)
 
Y’a de quoi faire !

ça fait cher le ty punch

En ti-punch j'ai acheté du rhum de Madère récemment, ça rend pas mal du tout (apparemment ce serait le seul rhum hors îles françaises qui se prévaudrait de l’appellation "agricole", ils utilisent notamment les mêmes procédés de distillation et évidemment d'extraction). Pas excessif non plus (30 € le litre chez A'Rhum).
 

 
Leurs vieux rhums n'étaient pas inintéressants, même s'ils étaient un peu jeunes.

 
Typiquement un Clément canne bleue ne vaut pas du tout son prix, je trouve. C'est sympa, ça change, mais à 30€+ la bouteille lolilol.
 

 
Intéressant

 
 
 
Attention, ne pas confondre le canne bleue de base et les millésimés. ( tu le sais peut être mais je précise au cas où   )
 
Quand j'avais goûté çà

J'avais été déçu
celui là n'a rien à voir

 
miam

 
J'ajouterais  
A1710 la perle brute 66°
Les Longueteau Parcellaire n°1,4,9
 
Sur du plus haut en prix avec le Neisson Esprit, le Longueteau Genesis, A1710 Renaissance
 
Il parait qu'il y a des choses pas mal chez Ferroni mais pas encore goûté

Je note , la perle me chauffait bien mais 45e pour 50 cl, bienvenue ds le monde du whisky

 
Je pensais pas qu'il y avait une telle différence
Btw je parlais bien du canne bleue classique

Les rhums Barbancourt sont censés être des rhums agricoles aussi.
Maintenant, faut voir si on considère Haïti comme une île française ou non.

Hello à tous,

Petite question. Je fais régulièrement des ti punchs chez moi, j'utilise du Neisson 55 degrés que j'aime beaucoup.

J'ai du mal à m'approvisionner en ce moment en Neisson. Qu'est ce que je pourrais utiliser comme rhum un peu sympa pour ça ?
J'ai pris du Clément bleu classique mais je trouve un peu cher pour la qualité.

Merci pour vos conseils

HSE perso pour les ti punch

Père labat what else !

ou du neisson

Remonenc cœur de chauffe très bien aussi pour le ti punch

Mais eux-mêmes n'utilisent pas cette appellation, à priori parce qu'ils distillent différemment (double passe en alambics charentais vs. colonne). Le produit de départ est identique, mais pas les opérations intermédiaires.

En parlant de Neisson je viens de me prendre une bouteille de "le rhum vieux par Neisson" un peu sur un coup de tête
A priori ça devrait pas être dégueu

J'ai pas fait de cr sur le vieux bielle que j'ai acheté il y a quelques semaines parce que je suis incapable de décrire les arômes en dégustation, mais il est franchement excellent, moins sec que ce que j'imaginais et assez riche en bouche. Je vais pouvoir comparer maintenant

En parlant d'achat en venta, je suis tombé sur cette bouteille cet été au col du Pourtalet:

 
Un Damoiseau cuvée du millénaire millésime 1986 et vieilli pendant 15 ans. Je n'ai pas la date de mise en bouteille (il peut avoir passé du temps en foudre) mais il devait sans doute traîner là depuis un petit moment.
 
Je n'ai pas trouvé beaucoup d'info sur cette quille mais un guadeloupéen agricole de 15 ans d'age, c'est plutôt rare et à 70€ ça m'a paru, a priori très correct niveau prix.

C'est une tuerie le vieux par Neisson. Tu vas te régaler

Goûté tout à l'heure, je confirme c'est très bon

Là, j'avoue que ça dépasse mes (modestes) compétences.
J'en étais resté au stade : pur jus de canne = rhum agricole    
 
Ceci dit, et vu que tu abordes le sujet, le mode de distillation est peut-être la réponse à la grande question existentielle que je me pose depuis que je m'intéresse aux rhums "vieux" :
 
Attention, ça va être du lourd
Cette grande différence  de "goût" - aussi bien au nez qu'en bouche - qu'il y a entre les différentes origines.
 
Pour les rhums agricoles, je pensais avoir compris - du moins pour ceux de la Martinique et de la Guadeloupe - jusqu'à ce que je découvre les rhums Barbancourt (j'y reviendrai plus bas). Normalement, ils fleurent bon la canne à sucre - là, je parle des rhums agricoles en général - et sont plutôt secs (certains plus que d'autres), parfois il y a un petit goût de caramel bizarre (Dillon pour ne pas le citer), mais globalement on reste dans le même style... et, surtout, ils n'ajoutent pas des tonnes de sucre sur un "produit' qui est déjà bien sucré à la base.
 
C'est surtout au sujet des rhums de mélasse que je ne comprends pas    
J'ai vu qu'on distingue deux familles : les "anglo-saxons" et les "latinos"
(à ce stade j'apprécierais qu'on me dise éventuellement où je me trompe et pourquoi)
 
Les anglo-saxons : de ce que j'ai goûté jusqu'à présent, on est sur des arômes d'agrumes : orange, parfois plus citronné. Typiquement les rhums de la Barbade : Doorly's, Plantation (pas seulement ceux de la Barbade),Cockspur...  
Ils sont généralement plutôt sucrés... parfois trop... ou trop crémeux, jusqu'à être à la limite de l'écœurant   (appréciation personnelle après avoir goûté des samples de Doorly’s 12 ans et de Plantation XO 20th Anniversary )
 
Les latinos : là on est - là aussi d'après ce que j'ai goûté - plus sur des notes de torréfaction (café - moka -choco). C'est dans ce type de rhums que je mets les "solera", Havana Club  et aussi beaucoup de rhums ultra sucrés.
(Cela dit, il y en a des bons : le Botran 18 est un rhum solera que j'apprécie beaucoup)
 
Plus bas (oui, c'est ici):
Les exceptions, ceux qui ne répondent pas à mes critères peut-être idiots ou neuneus  
 
D'abord, honneur à Barbancourt (ben oui, c'est ce rhum qui est à l'origine de ce post)
J'en connais deux (au moins une bouteille complète de 75cl chacun, ce qui m'a permis de les "suivre" un certain temps).
- Le 8 ans 5* "Réserve Spéciale"
celui-ci : https://www.rhumattitude.com/cave/b [...] 5-etoiles/  
Je l'ai trouvé clairement de style anglosaxon (d'après mes critères) mais en plus sec. On sent bien qu'il n'y a pas des tonnes de sucre ajouté (rhum agricole styyle). Je l'ai trouvé pas trop éloigné - je reste prudent - d'un fond de "Plantation Guatemala-Belize" ouvert depuis plusieurs mois pas encore fini.
Ceci dit, dans cette gamme de prix, je préfère le Doorly's XO (certes, plus sucré, mais pas du tout écoeurant).
 
- Le 15 ans "Réserve du Domaine"
ici : https://www.rhumattitude.com/cave/b [...] u-domaine/
Là, on est à fond sur le style latino (café-moka)... mais en plus sec, naturellement.
Un amateur de rhum latino bien sucré le trouverait certainement trop sec, voire trop "alcooleux" (on sent bien ses 43°).
Personnellement c'est un de mes rhums préférés.
Je le situerais entre un bon solera (genre Botran 18) et un Appleton 12 ans.
Son gros défaut, c'est son packaging. Passons sur la boîte en carton bariolé - au moins on le reconnait de loin - mais c'est plutôt la bouteille qui est décevante : d'une banalité affligeante, en verre brun, avec une étiquette vaguement dorée et surtout... le bouchon. Un bouchon à visser en métal dans le plus pur style alcool de supermarché à 10-15 EUR. A ce prix -on est quand même sur un rhum à 50 EUR - ils pourraient faire mieux et je trouve que c'est une grosse faute de goût.    
... mais ça ne l'empêche pas d'être très bon.  
 
Ensuite, Appleton. Souvent considéré comme rhum anglo-saxon, je le trouve pourtant plus de syle latino (notamment le 12 ans).
Avant d'être une colonie britannique, La Jamaïque a été espagnole, c'est peut-être ça...    
 
Un troisième pour finir : El Dorado 15 ans (Guyana)
là https://www.rhumattitude.com/cave/el-dorado-15-ans/
A l'ouverture et dans les premiers verres on est plus sur un style latino. Ensuite des notes d'agrume apparaissent et viennent s'ajouter progressivement aux notes de torréfaction. Ca s'équilibre ensuite sur une bonne moitié de la bouteille. Vers la fin de la bouteille, les notes orangées dominent et ça devient assez lourd (quand même pas au niveau d'un Grand Marnier mais bien lourd quand même)
Au final, un rhum très complexe et qui mêle les deux styles. Mais très "liquoreux" vers la fin.  
Ptêt qu'il faudrait secouer la bouteille avant d'le boire    
 
 
Au final (oui, je me rends compte que j'ai été long, désolé) qu'est ce qui différencie ces rhums et qui peut expliquer ces différences ?

Il y a plusieurs type de d'alambic (colonne, pot still et d'autres) je suis pas un spécialiste mais grosso modo plus ca sort haut en degrés moins le produit final sera intéressant. Et même sur le même type d'alambic il y a mille variation possible. Ca joue effectivement sur le résultat final.
 
Mais avant même la distillation il y a aussi le type de levures utilisés lors de la fermentation qui est crucial. Certains élèvent leurs propres levures pendant que d'autre se contentent de se fournir auprès d'industriels.  
 
La dure de fermentation importe aussi, entre quelques jours et des dizaines de jours !  
 
le fait de laisser la cuve ouverte pendant la fermentation (des levures sauvages ensemencent le vin) ou le faire dans des cuves fermé (c'est mieux contrôlé mais mois typique)  
 
Les jamaïcains ont aussi leur fameux "dunder" pour accélérer la fermentation, sorte de mélange peu ragoutant (fruit pourris, reste des fermentations précédentes, animaux mort etc etc ...)  
 
 
Il me semble que tu as une vision biaisé des rhum anglo-saxon. Leur spécificité est d’être très aromatique (taux d’esters élevé) et de degrés élevés,  
a la base c’était en raison des quotas à l'export je crois. Il fallait mieux un produit très concentré.  
Ils sont huileux aussi (ce qui tu appelle crémeux)  
 
Certains rajoute du sucre (plantation el dorado par exemple) mais ce sont plutôt les latinos les rois de l'ajout (caramel, fruit) a des taux parfois tres important.
 
 
 
Pour les jamaïcain c'est délicat, sur place les yardies ne boivent quasiment que du blanc overproof, sans sucre et sans citron ... faut les suivre croyez moi  
 
Appleton n'est pas vraiment typique du style et pourtant c'est l'une plus grosse distillerie de l’île.  
 
A la base les autres distilleries ne faisait donc que des rhums blanc pour le local et du vieux pour l'export qui était destiné en rentrer dans la fabrication de blends et donc pa bu directement.  
Mais avec le développement du rhum des  embouteilleurs non jamaïcain se sont mis à en vendre des single cask, maintenant il y à aussi Hampten qui s'est mis a vendre en direct sous leur nom, possible que d'autre prennent le même chemin (ce serai bien)  
 
voila c'est foutraque, pour plus de rigueur j'te conseil d'aller sur le site durhum il y a des articles complet et passionnant sur sur la fabrication du rhum  
 
 
 
 
 

Suite à vos conseils j'ai commandé : Reimonenq, HSE, et repris une bouteille de Neisson 55 pour mes ti punchs

Merci pour vos avis je vous dirai ce que ça donne.

J'utiliserai probablement un peu de Neisson pour du rhum arrangé vanille

j'y suis allé hier !
400 références de rhum, des dégustations, des bonnes planches. Le mec est vraiment très connaisseur et partageur. La serveuse super sympa.

Ils ont leur propre rhum aussi. Ils font aussi boutique et club privé.

Je recommande

Ils font même cave à cigare.

Merci  
J’y passerai.

l'endroit de rêve quoi
rhum & cigares

Hello
Gouté le A1710 La perle rare bio - canne bleue
Une fois aéré il est très aromatique (à l’ouverture de la bouteille on a un peu peur), plutôt agréable
Je vais essayer en ti punch