a l instant appel du commercial de schmidt , offre valable jusque demain soir , pas un jour de plus ( promo nationale jusqu au 23 ). Apres le tarif remontera ....
 
a votre avis , vrai ou faux ?

le directeur vient de m appeler maintenant pour savoir pourquoi on n arrive pas a se mettre d accord .........  
 
ca commence a m enerver !!

Encore une enseigne qui laisse une bonne image du métier
 
Arbil va encore être triste...

j ai rappele le directeur ( apparemment de schmidt et cuisinella ...) , pour lui dire d arreter de me mettre la pression .
 
10 min au tel , sa proposition est jusque demain soir , c est tout juste s il me dit pas que hollande est intervenue dans la nego !!
 
Quand je lui ai dit que je vais pas acheter une cuisine a 11k en 10 min , il me sort " Monsieur , j  ai achete 4 apparts en 3 minutes !!!" .
 
vais attendre que arbil jette un oeil a mon tarif et j aviserais demain .
 

Je pense que le tarif est correct ayant travaillé dans cette enseigne.  
Maintenant tu retrouveras de l'équivalent avec des méthodes différentes.  
Quoi qu'il en soit vu la tournure que ça prend refuse et va ailleurs.

Arbil, tu peux regarder mon post juste au dessus ?  
 
merci

Encore une enseigne qui laisse une bonne image du métier
 
Arbil va encore être triste...

[...]
Et je plussoie Arbil que les full encastrables sont plus jolis! Et pour le poids de la porte, c'est toujours réglable!

C'est plutot representatif de ce qu'elle et moi subissons vis a vis de cette enseigne au quotidien  

Bjr  
 
 
je souhaiterais avoir un avis sur un devis effectue chez SCH...T .  
 
Gamme arcos , facade A1W1, poignees invisible SIGN .  
 
[...]
L ensemble m est proposé a 11000 euros TTC , tva a 19.6 , posee par mes soins.  
 
 
vs en pensez quoi ?  
 
merci

ben ils me sortent des arguments pour me faire signer avant demain , style , fin de promo exceptionnelle, etc ...
 
mais vais les laisser patienter un peu , je veux prendre mon temps .
 
Sinon , signer une cuisine un an avant la livraison , raisonnable ou pas ?
 
je fait construire , maison livree ds 10 - 12 mois .

Merci arbil pour ta réponse.
Devant mon hésitation a signer , ils viennent de rappeler et m ont demande a combien je signais.
J ai dis 10k et finalement ils ont dit OK.
Du coup, on va y aller.
C est vraiment la cuisine qui NS plait. Dans un an elle NS plaiera autant:-) .
En plus je paye après l installation. Rien avant.
 
Et puis on reste libre de changer de modèle de porte. Poignées, électro.
merci

Je ne connais ni Schroder, ni Miton, désolée    
 
Quant au devis, je lirai çà dimanche  

 bonsoir à tous  

 
Salut Guimo   , ton résumé est correct, mais j'ajouterais juste en terme de prix, que le polymère peut être bien plus cher que le strat - suivant certaines finitions (imitation inox ou acier, finition diffuse, ...), ou le modèle (type de moulure ou de motif), mais c'est souvent quand même l'inverse - stratifié > polymère > méla.  
Mais là encore, le méla peut être plus cher que le polymère - tout est question de modèle, de finition et de fabricant.  
 
pour la résistance je suis entièrement d'accord avec toi   , même si nombre de mes "confrères" présentent le polymère comme étant meilleur que le méla   .  
Mais souvent, (et là je vais dire l'inverse que le début de ton message), souvent parce qu'ils n'ont pas de méla au catalogue, mais une très importante gamme de polymère...
 
En revanche pour le design, je ne suis pas d'accord avec toi, ou alors, on n'utilise pas les mêmes termes.    
Une cuisine design, c'est une cuisine aux lignes pures, une cuisine souvent brillante ou métallisée, une cuisine très angulaire (ou à l'inverse toute ronde, mais c'est un autre débat), et une cuisine sans fioriture aucune sur les portes.  
Et de très loin on utlise alors des strats, voire des méla,  des acryl et des laques - mais jamais de polymère...
Les portes seront plates, les angles nets, et les tranches (ormis la laque) terminées par 4 chants (en abs assortis, ou imitation alu, abs qui remplace donc le pvc, ou en aluminium)  
 
Le polymère sert aux cuisines contemporaines, modernes à l'extrême rigueur, mais pas design.  
De par la souplesse du revêtement, les "tranches" sont recouvertes, et donc légèrement arrondies.  
La porte peut être plate, mais souvent, et c'est son seul intérêt (ormis son prix), on choisit du polymère parce que seul ce type de porte permet de faire la parade à des portes en bois, ou laquées, en proposant des moulures, des dessins, ou des motifs dans la porte.  
 
Maintenant, je n'aime pas le polymère pour diverses raisons, et je n'en vend quasiment jamais (j'ai du en vendre 4 en 5 ans, et pourtant ma cuisine d'expo est en polymère.... mais elle me permet de justement montrer ses défauts.... et pourtant j'ai une gamme de plus de 40 modèles de polymère) :  
 
C'est un produit fragile, et suivant les fabricants (très nombreux) c'est un produit de qualité très très inégale :  
- collé à chaud, le revêtement peut se décoller à chaud (gare aux portes à proximité des fours).  
- c'est une porte qui cintre très facilement - ne jamais faire de grande porte avec... (même sur les portes de frigo 220L (ht. 1300), on rencontre le problème 1 fois sur 2)
- c'est un produit qui a une faible résistance aux UV (gare si on a des meubles face à une fenêtre plein sud)
- de par son support en médium, c'est un produit souple, et de par son revêtement très souple, il n'a aucune résistance aux chocs - le polymère n'amortit pas le choc, et le médium s'enfonce. Donc tout choc provoque une marque.  
 
J'en vend quand même un peu, mais j'adapte les implantations en fonction ; donc si vous voulez absolument opter pour un polymère qui vous a plu, il faut impérativement :  
- choisir une porte donc la contreface est également en polymère : la majorité des façades polymère sont contrebalancées par un simple mélaminé blanc - la mélamine et le polymère n'ont pas du tout les mêmes propriétés et pas du tout la même force - or un panneau, quel qu'il soit (Agglo ou Médium) doit impérativement être contrebalancé avec le même produit et la même colle, sans quoi, il y a un très très gros risque de cintrage. (c'est valable et à retenir pour les placards coulissants que l'on vend "prêt" à peindre ou à tapisser - sachez qu'il faut toujours les peindre ou les tapisser des 2 côtés !!)
- éviter toutes portes grande hauteur qui de par nature accentue le phénomène de cintrage
- demander impérativement une cornière en métal pour la porte en-dessous du four
- éviter toute porte disproportionnée (plus large que haute) (et c'est aussi valable pour la laque ou le bois), le médium étant très dense, on a des portes très lourdes, et disproportionnées, elles tirent sur les charnières et la porte plonge constamment côté poignée
- enfin, vérifier la qualité du polymère en regardant sa surface et ses tranches - on reconnait la qualité du polymère comme çà : normalement (sur les brillants notamment et si vous n'êtes pas du métier), vous ne devez pas être capable de différencier un porte polymère d'une porte laquée :  
Les "tranches" doivent être lisses, la surface aussi, vous ne devez pas pouvoir deviner le "copeau" en dessous.  
Et croyez-moi, majoritairement, on devine les lignes du médium sur les tranches de ces portes, et on aperçoit des picots sur les tranches et sur la face - ce sont en fait des poussières passées sous le revêtement, ou un revêtement trop mince....  
 
Voilà pour le polymère, et comme d'hab....   je suis longue, mais si çà peut aider certains pour leur choix
 
D'une manière générale je préfère la mélamine au polymère, et bien sûr le stratifié (75% de mes ventes), mais le budget peut vite grimper - en revanche, c'est vraiment la seule valeur sûre ! comme le disent généralement les clients, le stratifié c'est le formica des grands-mères.  
Et c'est exactement çà !!  
 
Pour un p'tit résumé :  
- le polymère - produit souvent original, mais (suivant fabrication) sensible aux chocs, aux UV et à la châleur  
- la mélamine - bonne durabilité et résistance, mais revêtement de surface mince qui "peut" s'user et se lustrer dans le temps - mais si elle est entretenue avec de bons produits, en évitant les produits agressifs et abrasifs (qui de toute manière doivent être bannis d'une cuisine) elle ne bougera jamais !  
- le stratifié - portes épaisses et qualitatives - très bonne résistance aux chocs, et bonne résistance à la rayure, mais pas inrayables non plus...
- la laque - porte très qualitative (suivant leur fabrication...) - résistance moyenne à la rayure, mais peuvent être polisher ce qui n'est pas négligeable, mais faible résistance aux chocs - au même titre qu'une voiture
- l'acrylique - produit très beau, la plus belle profondeur de brillant qui existe (finition miroir) - résistance aux UV, résistance correcte aux chocs, mais extrême sensibilité à la rayure !  
- après restent le verre et le métal qui ont des qualités inégales et que je ne trouve pas foncièrement à leur place dans une cuisine qui "sert", et le bois (mais ce n'est pas ma spécialité)
 
Voilou  

Salut Guimo    
 
Qu'entends-tu par là
 

 
 
 
 
 
Bonjour
 
 
J'ai lu enormément de messages concernant les cuisinistes et pourtant je pense que j'ai été bernée. Je vous explique. Je suis allée voir un cuisiniste samedi qui me dit vendre de la marque allemande. J'ai pu voir les cuisines et elles me paraissaient correctes. Il m'a proposé du polymère et quand j'ai demandé la marque il m'a donné un nom allemand sans jamais citer Nobilia (je savais que Darty, Atlas et but faisaient du Nobilia). Il a été convaincant tant au niveau du prix que pour le reste ce qui fait que j'ai signé un bon de commande. J'avais néanmoins un pressentiment et j'ai relu le contrat (tardivement malheureusement). C'est là que je me suis apercu que c'est du primo 453 de chez Nobilia. Alors je me dis que je vais peut être payer du but, atlas, ... plus cher et ca me fait mal au ventre. J'en ai pour 8300 euros (pièce de 8m² environ) sachant que j'ai demandé pratiquement que des casseroliers-tiroirs. L'electroménager est compris (induction, four, frigo, lave vaisselle, la hotte et un micro onde offert par Bosch du fait que tout l'electro est de cette marque sauf la hotte).
 
Ma première question : pensez vous que ce devis est raisonnable ?
 
La seconde : pensez vous que je puisse faire annuler le bon de commande (sachant que j'ai versé un acompte de 500 e) ?
 
La 3ième : Est ce que le Nobilia stratifié serait un meilleur compromis ? J'ai vu que le polymère était fortement déconseillé pour les meubles hauts et en température (d'autant plus que j'ai pris une colonne pour le four et le micro onde) ?
 
Pour les dimensions je ne m'inquiète pas (les mesures n'ont pas encore été prises) car il y a à mon avis une marge due à un espace non utilisable.
 
 
Merci pour vos réponses
 

C'est plutot representatif de ce qu'elle et moi subissons vis a vis de cette enseigne au quotidien  

 
 
Réponse rapide en passant :  
 
- Le devis est-il raisonnable ? Impossible à dire comme çà - on ne sait pas ce qui t'a été vendu
 
>Pour ce qui est des éléments de la cuisine :
(je n'ai pas le devis devant moi mais voici ce qu'il y a de mémoire)
2 casseroliers de 90
un coulissant de 30 pour la poubelle  
3 colonnes (pas très hautes) : une pour le four et le micro onde, une pour les rangements (avec une porte et un ou 2 tiroirs), une pour le frigo
un meuble coulissant sous l'evier
un meuble pour le bar (1 tiroir et une porte)
plan de travail couleur béton  
crédences
 
électroménager (du bosch sauf pour la hotte -> smeg)
lave vaisselle
frigo  
four
plaque à induction
et four micro onde (offert par bosch pour l'achat de 2 produits).
 
Le tout à 8300 euros. Qu'en pensez vous ?
 
 
- Faire annuler le bon de commande ? Non sans perdre l'acompte - tu as acheté dans un magasin, pas à domicile
 
Pas d'accord car aucun métré n'a été réalisé.
 L’article L 111-1 du code de la consommation dispose que « Tout professionnel vendeur de biens doit, avant la conclusion du contrat, mettre le consommateur en mesure de connaître les caractéristiques essentielles du bien. »
Par ailleurs, la commission des clauses abusives a précisé dans sa recommandation 82-03 qu’ « il appartient au professionnel, qui dispose, lui, des compétences voulues, d'effectuer, avant la conclusion définitive du contrat, une étude technique permettant d'apprécier l'influence de ces caractéristiques sur le coût de l'installation ».
Il est en conséquence de jurisprudence constante que l’absence de métrage préalablement à la signature du bon de commande est une cause de nullité du contrat.  
 
 
- Stratifié vs polymère ? Oui c'est sûr le stratifié est meilleur
Je l'ai rappelé et il accepte apparemment de me mettre du laqué à la place du polymère... C'est assez surprenant je trouve...
 
Après :
- te sentir bernée ? oui et non - s'il a fait correctement son boulot, qu'il t'a convaincu et que ses cuisines t'ont plu.
Qu'a-t-il dit ? Qu'il vendait de l'allemand ? Donc il n'a pas menti...
Après s'il t'a cité une autre marque et qu'en fait il vend du Nobilia, c'est effectivement autre chose.  
Mais quoiqu'il en soit, ce serait une discussion inutile : tu as signé... Tu es donc sensée avoir lu ce que tu as signé, et avoir vu que c'était du Nobilia  

La c'est trop, arbil je veux bien car elle est indépendante mais toi si j'ai bien compris tu travailles maintenant chez mobal (après avoir travaillé chez schmidt).

Alors de une oui la promo se termine le 23 et tu sais très bien qu'une promo nationale c'est avec participation de l'usine et il y a bien une date butoir.

Et de deux, pour avoir travaillé chez mobal aussi, il procède de la même façon que Schmidt et Cuisinella, c'est à dire 3 à 2 grosses promos nationales avec une vrai participation de l'usine (sur l'électro et les meubles) le reste du temps c'est des promos ponctuelles, qui elles sont en réalité valables toute l'année. Quand on va dans ce genre d'enseigne il faut se plier au jeu, ça veut pas dire que le concepteur est mauvais mais il se plie à une politique commerciale c'est tout.

Tes conseils technique sont justes et ceux d'arbil aussi mais en travaillant chez mobal n'en rajoute pas trop quand même sur l'aspect commercial

Bonsoir,

cuisine signée, ouf, après quelques mois de questions sans toujours de réponse. Et c'est Leicht qui décroche la timbale (en argent...), une cuisine laquée sans poignées et plan de travail en inox. C''est assez agréable d'avoir une vraie discussio sur le prix... en fin d'étude, quand on a finalisé son projet.
La pose devrait intervenir en janvier, ça va être long.

Et j'ai pris un LV à bandeau, je n'aime pas trop les full. Le bandeau est en inox de la meêm finition que le plan de travail, donc l'intégration sera assez naturelle.

En tout cas, du courage pour ceux qui sont en cours de réflexion et merci infiniment pour les conseils récoltés ici au fil des mois.

Bonsoir, je vais signer un compromis pour un appart sans cuisine (juste évier et branchements pour l'instant)
J'aurais donc besoin de vos conseils avisés pour dégoter le cuisiniste idéal sachant que les impératifs sont évidemment budgétaires vu qu'on va déjà bien arroser le notaire et un peu techniques (lave-vaisselle surélevé et ilot avec rangements pouvant s'adosser à la cloison de la pièce semi-ouverte). Vers qui m'orienteriez vous au vu de ces critères et de vos expériences réciproques ?
Thanks

>Pour ce qui est des éléments de la cuisine :  
(je n'ai pas le devis devant moi mais voici ce qu'il y a de mémoire)  
2 casseroliers de 90  
un coulissant de 30 pour la poubelle  
3 colonnes (pas très hautes) : une pour le four et le micro onde, une pour les rangements (avec une porte et un ou 2 tiroirs), une pour le frigo  
un meuble coulissant sous l'evier  
un meuble pour le bar (1 tiroir et une porte)  
plan de travail couleur béton  
crédences  
 
électroménager (du bosch sauf pour la hotte -> smeg)  
lave vaisselle  
frigo  
four  
plaque à induction  
et four micro onde (offert par bosch pour l'achat de 2 produits).  
 
Le tout à 8300 euros. Qu'en pensez vous ?  
   
Pas d'accord car aucun métré n'a été réalisé.  
 L’article L 111-1 du code de la consommation dispose que « Tout professionnel vendeur de biens doit, avant la conclusion du contrat, mettre le consommateur en mesure de connaître les caractéristiques essentielles du bien. »  
Par ailleurs, la commission des clauses abusives a précisé dans sa recommandation 82-03 qu’ « il appartient au professionnel, qui dispose, lui, des compétences voulues, d'effectuer, avant la conclusion définitive du contrat, une étude technique permettant d'apprécier l'influence de ces caractéristiques sur le coût de l'installation ».  
Il est en conséquence de jurisprudence constante que l’absence de métrage préalablement à la signature du bon de commande est une cause de nullité du contrat.  

Bonsoir, je vais signer un compromis pour un appart sans cuisine (juste évier et branchements pour l'instant)
J'aurais donc besoin de vos conseils avisés pour dégoter le cuisiniste idéal sachant que les impératifs sont évidemment budgétaires vu qu'on va déjà bien arroser le notaire et un peu techniques (lave-vaisselle surélevé et ilot avec rangements pouvant s'adosser à la cloison de la pièce semi-ouverte). Vers qui m'orienteriez vous au vu de ces critères et de vos expériences réciproques ?
Thanks