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Auteur Sujet :

Cuisinistes - les bons plans | les arnaques

n°65352906
ours02
Posté le 04-03-2022 à 14:13:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Johnjohn7 a écrit :

Non mais je ne monterai pas de meubles.
-je n'ai pas la moindre idée de comment il faut faire
-je suis une bille en bricolage ET je déteste ça.
-je n'ai pas les outils
-je n'ai pas le temps de faire ça
-et surtout je n'ai pas envie d'avoir un résultat moche devant lequel passer tous les jours.
 
Pour le reste, ce n'est pas 35k à ventiler comme on veut pour avoir une cuisine comme celle d'étoile, il n'y a pas autant de disponible et donc la marge de manœuvre n'est pas si grande, surtout en considérant que la cuisine est grande donc avec pas mal de meubles. :jap:


 
ok
j'irais chez Ixina ou cuisinella alors. au moins ils ont des bon services de pose (à priori ça varie selon la région), mais avec la pose et livraison, ça doit pas être beaucoup plus cher que Ikea
et surtout tu pourras personnaliser tes caissons/facades
 
mais si ta cuisine est vraiment immense, oui la solution comme celle de Professor fonctionne bien.  ;)


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
mood
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Posté le 04-03-2022 à 14:13:34  profilanswer
 

n°65354673
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 04-03-2022 à 16:55:00  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :

Non mais je ne monterai pas de meubles.
-je n'ai pas la moindre idée de comment il faut faire
-je suis une bille en bricolage ET je déteste ça.
-je n'ai pas les outils
-je n'ai pas le temps de faire ça
-et surtout je n'ai pas envie d'avoir un résultat moche devant lequel passer tous les jours.
Je peux tout à fait comprendre tes envies pour le piano et le plan de travail.
Mais ne néglige pas le mobilier.
A mon avis tu devrais aller voir chez Schmidt/Cuisinella pour avoir déjà une première idée du prix du mobilier.
Compter 8/10k me paraît presque léger...
 
Pour le reste, ce n'est pas 35k à ventiler comme on veut pour avoir une cuisine comme celle d'étoile, il n'y a pas autant de disponible et donc la marge de manœuvre n'est pas si grande, surtout en considérant que la cuisine est grande donc avec pas mal de meubles. :jap:



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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°65354691
dje33
Posté le 04-03-2022 à 16:57:08  profilanswer
 

ours02 a écrit :


 
ok
j'irais chez Ixina ou cuisinella alors. au moins ils ont des bon services de pose (à priori ça varie selon la région), mais avec la pose et livraison, ça doit pas être beaucoup plus cher que Ikea
et surtout tu pourras personnaliser tes caissons/facades
 
mais si ta cuisine est vraiment immense, oui la solution comme celle de Professor fonctionne bien.  ;)


+1
 
Vas chez un cuisiniste avec service de pose.
Tu explique tes contraintes avec ton electro et ils se démerdent.  :o

n°65354947
Johnjohn7
Posté le 04-03-2022 à 17:23:13  profilanswer
 

Je vais aller voir pour me faire une idée :jap:
 
Disons que j'ai pas envie de faire un compromis sur le plan de travail et que je n'en ferai pas sur l'EM, donc les leviers restants pour pas non plus exploser le budget sont pas illimités...


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Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°65355427
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 04-03-2022 à 18:21:04  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :

Je vais aller voir pour me faire une idée :jap:
 
Disons que j'ai pas envie de faire un compromis sur le plan de travail et que je n'en ferai pas sur l'EM, donc les leviers restants pour pas non plus exploser le budget sont pas illimités...


Exploser non mais je pense qu'il va falloir revoir ton budget mobilier à la hausse...


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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°65356276
GladiaS
Posté le 04-03-2022 à 20:02:09  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :

Quelqu'un a t'il essayé un assemblage composite pour les meubles de cuisine ? Type caissons Leroy Merlin, charnieres tiroirs et Cie Blum, et façades artisanales par un menuisier ?

J'ai fait ça pour remplacer un truc dans ma cuisine.  
Un caisson LM tout basique, et un tiroir sans la façade LM aussi. En guise de façade de tiroir j'ai réutilisé la façade de lave vaisselle que j'avais de coté. Ca s'est bien passé. Ça demande de la prise de mesure puisque les façade ne sont pas pré-percées au bon endroit, mais sinon ça fonctionne très bien à la fin.
 
Les éléments tiroirs ont des petites roulettes de réglages pour que la porte à la fin soit bien droite et collée au meuble.
Les charnières c'est assez standard. Les tiroirs je ne sais pas trop en revanche, mais comme les caissons en largeur font tous +/- la même dimension, à la fin tu t'y retrouves.
Il faut faire attention à l'épaisseur des planches sur les cotés (1.6 ou 1.8 je crois), ce qui définit à la fin la largeur interne.
Et aussi à la hauteur des caissons. Selon les marques c'est différent.
 
Bref, je pense que c'est faisable oui. Le tiroir LM me semble de bonne qualité aussi (mais à part mes tiroirs de menuisiers existants, je n'ai pas bcp d'éléments de comparaisons).
 
En revanche, les pieds de caisson fourni font un peu toc. Mais je ne m'en suis pas servi. Et il faut t'attendre à peut-être un petit éclat par-ci par-la (j'en avais un sur mon caisson, mais totalement invisible une fois monté).

Message cité 1 fois
Message édité par GladiaS le 04-03-2022 à 20:03:04

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--- Gladia ---
n°65356934
Johnjohn7
Posté le 04-03-2022 à 21:15:43  profilanswer
 

zim_zum63 a écrit :


Exploser non mais je pense qu'il va falloir revoir ton budget mobilier à la hausse...


 
Ce n'est pas trop possible ni raisonnable d'ailleurs.  
10k pour seulement les meubles (hors EM, plan de travail, evier/robinet, pose et éventuels plafonnages), tu penses que c'est trop juste ? Si c'est moins c'est tant mieux mais ça ne peut pas depasser 10 (modulo prix de l'évier/robinet). J'essaierai de poster une esquisse la semaine prochaine pour qu'on voit de quoi on parle.  
 

GladiaS a écrit :

J'ai fait ça pour remplacer un truc dans ma cuisine.  
Un caisson LM tout basique, et un tiroir sans la façade LM aussi. En guise de façade de tiroir j'ai réutilisé la façade de lave vaisselle que j'avais de coté. Ca s'est bien passé. Ça demande de la prise de mesure puisque les façade ne sont pas pré-percées au bon endroit, mais sinon ça fonctionne très bien à la fin.
 
Les éléments tiroirs ont des petites roulettes de réglages pour que la porte à la fin soit bien droite et collée au meuble.
Les charnières c'est assez standard. Les tiroirs je ne sais pas trop en revanche, mais comme les caissons en largeur font tous +/- la même dimension, à la fin tu t'y retrouves.
Il faut faire attention à l'épaisseur des planches sur les cotés (1.6 ou 1.8 je crois), ce qui définit à la fin la largeur interne.
Et aussi à la hauteur des caissons. Selon les marques c'est différent.
 
Bref, je pense que c'est faisable oui. Le tiroir LM me semble de bonne qualité aussi (mais à part mes tiroirs de menuisiers existants, je n'ai pas bcp d'éléments de comparaisons).
 
En revanche, les pieds de caisson fourni font un peu toc. Mais je ne m'en suis pas servi. Et il faut t'attendre à peut-être un petit éclat par-ci par-la (j'en avais un sur mon caisson, mais totalement invisible une fois monté).


 
Ah voilà, merci :jap:


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Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°65357178
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-03-2022 à 21:38:16  profilanswer
 

Ça dépend forcément du nombre de meubles et du type (coulissants et placards), de la présence de colonnes ou pas… bref de beaucoup de choses.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°65357335
GladiaS
Posté le 04-03-2022 à 21:52:15  profilanswer
 

Hello,
 
Si tu pars de zéro, je rejoins les autres avis, n'hésite pas à aller vers des cuisinistes "premier prix". Ce qui coute cher c'est le décor surtout (les façades), remplacer par des caissons basiques, je ne sais pas si tu vas vraiment y gagner.
 
FrigoAcide a fait sa cuisine chez SoCooc et il en était content il me semble
La cuisine https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t61041534
Le prix de la cuisine hors electro/plan de travail https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t60274631
Le prix du reste https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t60145250


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--- Gladia ---
n°65357515
Mendev
Posté le 04-03-2022 à 22:11:28  profilanswer
 

Hello !
Nouvelle proposition pour notre cuisine, cette fois de la part de Shmidt. Devis tout compris à 16500€ (peu d'électroménager car on garde en partie l'ancien), plan de travail granit.

 

Des remarques sur l'implantation ? https://i.postimg.cc/mPnGF8dJ/IMG-20220304-185027-2.jpg

 

https://i.postimg.cc/B81f5Hk6/IMG-20220304-185043-2.jpg

 

On m'a fait la remarque que la plaque était un peu proche de la zone dînatoire, mais d'un autre côté je la trouve déjà un peu éloignée de l'évier / frigo, donc je me vois mal l'éloigner encore plus. A voir si il faut retravailler ça...

 

Merci d'avance pour vos remarques

mood
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Posté le 04-03-2022 à 22:11:28  profilanswer
 

n°65357758
GladiaS
Posté le 04-03-2022 à 22:40:57  profilanswer
 

Salut,
 
La plaque sur le bar c'est un vrai souhait ? Parce que je vois qu'elle était aussi placé là dans ton plan précédent.
L'évier, aucun moyen de le déplacer vers la droite (quand on regarde la fenêtre) ?


---------------
--- Gladia ---
n°65357782
Mendev
Posté le 04-03-2022 à 22:45:25  profilanswer
 

GladiaS a écrit :

Salut,
 
La plaque sur le bar c'est un vrai souhait ? Parce que je vois qu'elle était aussi placé là dans ton plan précédent.
L'évier, aucun moyen de le déplacer vers la droite (quand on regarde la fenêtre) ?


 
La plaque sur le bar n'était pas indispensable, mais tous les cuisinistes partent sur un mur de rangements coté gauche (elle est là actuellement) et j'avoue que c'est ce qui nous semblait le plus logique. Tu l'aurais mise où ?
Pour l'évier c'est là où se trouvent les arrivées/sorties d'eau actuelles, avec le lave-vaisselle sur la droite, mais inverser et/ou décaler ces 2 postes sur la droite serait surement possible, tu les verrais plus au centre, ou au contraire plus au fond à l'opposé ?

n°65357834
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-03-2022 à 22:51:46  profilanswer
 

Sur le linéaire en face?


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°65358170
GladiaS
Posté le 04-03-2022 à 23:51:04  profilanswer
 

Salut,

 

Je l'aurais aussi placé sur le même linéaire que l'évier effectivement.
Voire peut-être la caser sur le même mur qu'actuellement, en sacrifiant une colonne de rangement, afin de ne pas totalement tourner le dos à ce qui doit être une salle à manger ou un salon.

 

C'est simplement que je trouve son emplacement étrange sur ton dernier plan, mais après tout pourquoi pas :).


Message édité par GladiaS le 04-03-2022 à 23:51:40

---------------
--- Gladia ---
n°65369270
Pappart
Posté le 06-03-2022 à 14:32:55  profilanswer
 

Premier tour chez les cuisinistes, on a tenté Mobalpa (un peu au hasard), très déçu: pas à l'écoute de nos souhaits, impossible d'avoir le droit au plan/visuel ("propriété intellectuelle" ) malgré 2 discussions de 1h30, évidement de super réductions si on signe très vite. Bref next!
On va s'orienter sur du plus haut de gamme, car pour ce qu'ils proposent, autant aller chez Ikea, on aura un meilleur service/idée et un meilleur prix!
Rendez-vous pris avec un indépendant Arthur Bonnet en centre ville le WE prochain - il m'a déjà fait une meilleure impression via les questions qu'il nous a posé au téléphone, la demande d'un plan de l'espace, de nos goûts, etc.

n°65369760
dje33
Posté le 06-03-2022 à 15:40:38  profilanswer
 

Tu va leur filler un chèque de plusieurs k€ mais tu n'a même pas le droit de rentrer chez toi avec la photo du projet... [:power600]

n°65369780
3point14
Posté le 06-03-2022 à 15:43:06  profilanswer
 

Hello,
Est-ce qu'il existe des cuves sous plan avec égouttoir ? Je pense que les rainure sur le plan de travail ne sont pas suffisantes.

Message cité 1 fois
Message édité par 3point14 le 06-03-2022 à 16:09:03
n°65372917
chocomog
Posté le 06-03-2022 à 20:14:23  profilanswer
 

Tu peux prendre une très grande cuve avec des rebords intérieurs pour poser une grille.

n°65373393
tfmfrench
Posté le 06-03-2022 à 20:58:56  profilanswer
 

Hello,
En pleine prospection pour notre futur cuisine, on viens d'avoir un premier devis de Schmidt qu'on trouve un peu salé. Notre budget et de 16000/17000 hors crédence (on souhaite du zellige)
C'est notre première cuisine donc peut être que le tarif est cohérent des prestations mais on voudrait un feedback pour savoir s'il faut revoir nos attentes notamment sur le plan de travail en dekton :
https://ibb.co/Sv8QP56
https://ibb.co/Fnnknsp

Message cité 3 fois
Message édité par tfmfrench le 06-03-2022 à 21:37:49
n°65373990
RiderCrazy
Posté le 06-03-2022 à 21:49:14  profilanswer
 

tfmfrench a écrit :

Hello,  
En pleine prospection pour notre futur cuisine, on viens d'avoir un premier devis de Schmidt qu'on trouve un peu salé. Notre budget et de 16000/17000 hors crédence (on souhaite du zellige)
C'est notre première cuisine donc peut être que le tarif est cohérent des prestations mais on voudrait un feedback pour savoir s'il faut revoir nos attentes notamment sur le plan de travail en dekton :
https://ibb.co/Sv8QP56
https://ibb.co/Fnnknsp

5k+ pour sanitaires ? C'est l'installateur qui tire les arrivées et les évacs ?

n°65374253
tfmfrench
Posté le 06-03-2022 à 22:12:18  profilanswer
 

RiderCrazy a écrit :

5k+ pour sanitaires ? C'est l'installateur qui tire les arrivées et les évacs ?

 

Non, pas de modification des arrivées et des évacuations, en faite dans les sanitaires ils inclus le PdT en dekton (sur l'îlot on est sur du stratifié @1k)

 

https://ibb.co/7rCnC7t

n°65375522
pascal2021
Posté le 07-03-2022 à 06:41:15  profilanswer
 

3point14 a écrit :

Hello,
Est-ce qu'il existe des cuves sous plan avec égouttoir ? Je pense que les rainure sur le plan de travail ne sont pas suffisantes.


Peut être mais jamais vu. En effet les rainures c'est à mon sens plus esthétique qu'autre chose. Il doit il y avoir moyen d'augmenter leur nombre, leur profondeur, voir de faire un décaissement complet, en pente, sur la partie égouttoir.
 

tfmfrench a écrit :

Hello,  
En pleine prospection pour notre futur cuisine, on viens d'avoir un premier devis de Schmidt qu'on trouve un peu salé. Notre budget et de 16000/17000 hors crédence (on souhaite du zellige)
C'est notre première cuisine donc peut être que le tarif est cohérent des prestations mais on voudrait un feedback pour savoir s'il faut revoir nos attentes notamment sur le plan de travail en dekton :
https://ibb.co/Sv8QP56
https://ibb.co/Fnnknsp


Si il n'y a pas plus de meubles que sur la vue postée, je trouve ça plutôt cher. Le prix doit pouvoir descendre d'au moins 5k.
 

n°65375537
3point14
Posté le 07-03-2022 à 06:50:03  profilanswer
 

pascal2021 a écrit :


Peut être mais jamais vu. En effet les rainures c'est à mon sens plus esthétique qu'autre chose. Il doit il y avoir moyen d'augmenter leur nombre, leur profondeur, voir de faire un décaissement complet, en pente, sur la partie égouttoir.

 


 

Oui, c'est possible mais le plan de travail doit passer de 2cm à 4cm  :sweat:
En cherchant un peu chez trouvé quelques références chez blanco. https://www.blanco.com/fr-fr/%C3%A9 [...] tion-tab-3

n°65376290
Frank Abag​nale Jr
Catch me if you can
Posté le 07-03-2022 à 09:34:27  profilanswer
 

3point14 a écrit :

 

Oui, c'est possible mais le plan de travail doit passer de 2cm à 4cm :sweat:
En cherchant un peu chez trouvé quelques références chez blanco. https://www.blanco.com/fr-fr/%C3%A9 [...] tion-tab-3


Euh celui-ci c'est installation par le dessus, pas en-dessous...


---------------
Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.
n°65376467
Obelisque
Farpaitement
Posté le 07-03-2022 à 09:52:24  profilanswer
 

tfmfrench a écrit :

Hello,
En pleine prospection pour notre futur cuisine, on viens d'avoir un premier devis de Schmidt qu'on trouve un peu salé. Notre budget et de 16000/17000 hors crédence (on souhaite du zellige)
C'est notre première cuisine donc peut être que le tarif est cohérent des prestations mais on voudrait un feedback pour savoir s'il faut revoir nos attentes notamment sur le plan de travail en dekton :
https://ibb.co/Sv8QP56
https://ibb.co/Fnnknsp


Ca me parait cher [:transparency]

 

5k le dekton de 3m ... on avait payé 2,5k pour 3m (avec découpe pareil) +1m80 (ilot) de quartz
Le rollmat franke inox S à 120€  [:rofl], il est moitié prix chez amazon
Presque 3k de pose, ca me parait cher aussi

 

Et "seulement" 2,6k d'electro dans une cuisine à 20k, ca fait un peu cheap :/

 

Pour les meubles, faudrait le détail :jap:


Message édité par Obelisque le 07-03-2022 à 09:52:53

---------------
Quand l'appetit va, tout va !
n°65376479
dpnose
Posté le 07-03-2022 à 09:53:35  profilanswer
 

Premier rendez vous fait samedi matin chez MH Cuisine, un indépendant récemment installé.
Contact super, environ 2h, le mec au crayon de papier pour remettre à l'échelle les plans du constructeur.
 
On aura un plan 3d dans 10 jours.
 
On se dirige vers un mix du plan de GladiaS (https://home.by.me/fr/project/8995938/media/29102283) mais avec des colonnes sur le mur de gauche.  
 
Je lui avais donné 10k€ de budget, tout compris avec électro, on serait plutôt sur du 11k€ .. A voir dans 10 jours.
 


---------------
Cnam : RSX101 - CCE105 - RCP105 - RSX112 - NSY115 - NFP107 - NSY104 - NFE155 - NFE107 - NFE108 - EME102 - TET102 - Bulats Niv.2 [-]
n°65376499
bouhi93
Posté le 07-03-2022 à 09:55:08  profilanswer
 

3point14 a écrit :

Oui, c'est possible mais le plan de travail doit passer de 2cm à 4cm  :sweat:
En cherchant un peu chez trouvé quelques références chez blanco. https://www.blanco.com/fr-fr/%C3%A9 [...] tion-tab-3


 
attention aux plans de travail inclinés, surtout en dekton.
 
Un plan lisse sans rainure, l'eau a tendance à stagner. De fait, la vaisselle glisse si tu ne mets pas de tapis.

n°65376804
3point14
Posté le 07-03-2022 à 10:21:54  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

 

attention aux plans de travail inclinés, surtout en dekton.

 

Un plan lisse sans rainure, l'eau a tendance à stagner. De fait, la vaisselle glisse si tu ne mets pas de tapis.


Merci, c'est du granit noir finition cuir / flammé. :jap:

n°65376810
3point14
Posté le 07-03-2022 à 10:22:41  profilanswer
 

Frank Abagnale Jr a écrit :


Euh celui-ci c'est installation par le dessus, pas en-dessous...


Dans les doc de pose c'est indiqué pose par dessous :jap:

n°65376972
bouhi93
Posté le 07-03-2022 à 10:36:20  profilanswer
 

3point14 a écrit :

Merci, c'est du granit noir finition cuir / flammé. :jap:


 
Tu prends une bouteille d'eau, des verres, de quoi absorber et tu testes chez ton revendeur...

n°65386955
multi_viru​s
Celui-ci est gentil...
Posté le 08-03-2022 à 11:11:51  profilanswer
 

Hello !

 

Y a un consensus sur les marques dévier sous plan ?

n°65387347
gloinfred
Posté le 08-03-2022 à 11:38:44  profilanswer
 

multi_virus a écrit :

Hello !
 
Y a un consensus sur les marques dévier sous plan ?


 
On avait un franke fragranit sur plan dans le logement précèdent, et on en a pris un franke fraganit sous plan pour le nouveau logement.
 
Très satisfait.

n°65387654
jjboy91
Posté le 08-03-2022 à 12:08:07  profilanswer
 

Je pars sur le Kubus 2.0 de Franke aussi par contre j'hésite encore entre la finition noir mat et onyx  :pt1cable:

n°65387669
bouhi93
Posté le 08-03-2022 à 12:09:41  profilanswer
 

idem (un grand, on adore on met toutes nos grandes casseroles dedans, seule la queue de notre 32 cm dépasse).  
 
Par contre, le vendeur nous avait conseillé 2-3 motifs ni trop clairs ni trop foncés, on regrette pas du tout

n°65387672
multi_viru​s
Celui-ci est gentil...
Posté le 08-03-2022 à 12:09:53  profilanswer
 

Vous avez un revendeur en ligne ou c'est seulement en boutique à prix d'or ?  :O

n°65387708
jjboy91
Posté le 08-03-2022 à 12:13:46  profilanswer
 

multi_virus a écrit :

Vous avez un revendeur en ligne ou c'est seulement en boutique à prix d'or ?  :O


Sur le net le 110-52 est 50% moins cher que le prix de mon cuisiniste, mais je ne connais pas les boutiques donc je peux pas en recommander une plus autre.

n°65387767
bouhi93
Posté le 08-03-2022 à 12:22:47  profilanswer
 

Le soucis c'est la pose et le découpage du plan de travail. Si tu ne passes pas par ton cuisiniste et qu'il joue au con, ça peut ne pas aller. Faut aussi négocier le fait que ce soit lui qui le fixe (ou son poseur pour les grosses agences mais parfois, le mec qui te vend vient faire la pose si tu es à la campagne).

n°65387809
jjboy91
Posté le 08-03-2022 à 12:28:02  profilanswer
 

Oui c'est sur, tu fais bien de le préciser.
Ce sera le marbrier qui s'en occupera.
 
Vous partez sur quoi pour le mitigeur ? Je n'ai pas d'idée, il y a le Franke atlas neo qui est pas mal mais impossible de le voir en vrai ^^

Message cité 1 fois
Message édité par jjboy91 le 08-03-2022 à 12:28:15
n°65387883
bouhi93
Posté le 08-03-2022 à 12:38:30  profilanswer
 

déjà, on a pris une bonde avec commande (on ne voulait pas devoir plonger le bras pour vider), ça fait un trou de plus à faire par ton marbrier.
 
et ça pour le robinet (référencé chez notre revendeur schmidt), mis dans un angle de l'évier pour l'ouverture de la fenêtre.
 
cette référence ou une approchante...
 
https://www.amazon.fr/ARGO-001184-M [...] B01DA422WQ

n°65387973
chocomog
Posté le 08-03-2022 à 12:50:29  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

On avait un franke fragranit sur plan dans le logement précèdent, et on en a pris un franke fraganit sous plan pour le nouveau logement.

 

Très satisfait.


Tout pareil !! [:pascopain]

n°65388144
Obelisque
Farpaitement
Posté le 08-03-2022 à 13:11:51  profilanswer
 

jjboy91 a écrit :

Oui c'est sur, tu fais bien de le préciser.
Ce sera le marbrier qui s'en occupera.
 
Vous partez sur quoi pour le mitigeur ? Je n'ai pas d'idée, il y a le Franke atlas neo qui est pas mal mais impossible de le voir en vrai ^^


 
Ici Kubus 2.0 fraganit sous plan blanc
et
robinet grohe Zedra chrome
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Quand l'appetit va, tout va !
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