Reprise du message précédent :

Tu peux, c'est le même prix qu'un homme de ménage à l'heure

 
C'est élégant comme formulation. Je connaissais le terme cocotte comme sobriquet pour désigner sa chérie, mais pas "bien remplie" !

 
J'ai un évier sous plan avec du quartz.
Et oui, c'est collé par dessous.  

 
 
je suis en train de chercher une cuisine et j'aimerais un peu d'aide si quelqu'un , ici , connait les produits NOBILIA ???
 
j'ai trouvé une façade "STONEART 303"  qui me conviendrait mais j'ai un doute sur la nature du revêtement de surface annoncé comme "stratifié mélaminé" ???
 
c'est quoi , réellement , du stratifié ou du mélaminé ???
 
merci d'avance ...

 
Nobilia = ixina    
 
Il suffit de passer les voir (et j'avais bien aimé mon échange avec eux d’ailleurs...   )

Oui, bon contact avec Ixina de notre côté également.

Ca c'était tres mal passé de notre côté par contre

merci pour vos réponses ...
le problème est que (quelque soit l'enseigne qui vend cette marque) ils ont tous le même réflexe : ils retournent l'échantillon et lisent l'étiquette ... c'est du stratifié mélaminé !!!!!!!!
moi , je me trompe peut-être , il me semble que c'est contradictoire et que c'est soit l'un soit l'autre ???

Et sinon, tu as cherché ?
 
La première réponse de Google me donne ça  
https://www.berhin.be/page/techniqu [...] amine.html

 
 
oui , merci babble , je suis arrivé au même résultat que toi :  
cette appellation "stratifié mélaminé" est contradictoire
c'est l'un ou l'autre ; mais lequel ???

D’une manière générale, quand un fabricant est peu clair sur un sujet, c’est qu’il essaye de faire passer une chose pour ce qu’elle n’est pas.

(Exemple des écrans QLED dont la typographie ressemble à s’y méprendre à OLED... )

oui ; je pense que tu as raison
c'est très probablement du mélaminé  
cette profession est vraiment nauséabonde par sa manière de faire
enfin , une partie de cette profession , ne mettons pas tout le monde dans le même panier ...

 
Il fau surtout voir la densité et autres détails.
 
Là on a commandé un panneau KRONO mélaminé l'été dernier pour refaire une penderie, on a eu ça comme caractéristiques, en plus de la densité (à taille égale, ça pèse bien plus qu'un panneau de GSB et si c'est plus cher, les couleurs, c'est autre chose...).  
 
Tolérance en épaisseur ± 0,3mm
Différence d’épaisseur dans un même panneau ≤ 0,6 mm
Tolérance en longueur et largeur ± 5 mm
Planéité ≤ 2 mm/m
Ecaillage des bords ≤ 10 mm
Résistance à la rayure ≥ 1,5 N
Résistance aux tâches ≥ classe 3
Résistance à la fissuration ≥ classe 3
Résistance à la vapeur d'eau classe 4
Résistance aux brulures de cigarettes classe 4
Dégagement de formaldéhydes classe E1

certainement , bouhi93 , mais imagine-tu pouvoir obtenir ce genre de précisions alors qu'ils ne sont même pas assez transparent sur la nature de base de cette façade  

 
Oui. En y allant un jour où la boutique est pleine et qu'un autre commercial s'occupe de finaliser une vente. C'est comme en cas de soucis SAV qui traîne. Le mardi matin, c'est pas le jour à choisir

Je reviens de chez socooc

Commercial cool
Par contre je sais pas si c est moi
Mais j ai trouvé les meuble moins haut de gamme que mobalpa

Pour nous c’était évident. On a trouvé ça du niveau d’IKEA.

Ce n'est pas du tout la même gamme aussi bien niveau qualité que prix.

bonjour, notre projet a enfin commencé...
1er rdv : un indépendant que je pensait Hacker mais surtout Alno. J'ai peur qu'Alno soit plus cher qu'Hacker (et que le budget allouable).
Et déjà plein de problématiques à arbitrer.  
8000 € de meubles (grosso modo) pour 8 m de linéaire
2000 € de livraison + pose (20 bornes du magasin autour de Bordeaux)
Hors plan de travail, ni electro ménager. Je trouve cela cher.
 
Plan de travail : On (enfin moi ) était parti sur du Dekton. Produit sympa à bien des égards (le prix moins), mais chose gênante : Madame veut un évier fragranite (double cuve en plus) posé pour des raisons d'hygiène, et non pas collé (j'imagine). La vendeur n'a pas tiqué, mais le patron nous a expliqué que c'était une hérésie de poser un évier (en plus avec 2 cuves) sur du dekton, et quelque part cela semble logique. Et puis le prix pour 4m de linéaire me semblait assez élevé.  
Bref, il faut que je repense la façon d'abord le plan de travail, que je trouve un évier un bac mais malin (si cela existe) qui plaise à Madame.
 
Je ne parle pas des poubelles (on est resté presque une heure dessus) avec des bacs trop petits, en tout cas inadaptés en l'état pour nous .
 
Prochaine étape Cuisine Raison et puis Schmitt (et/ou Cuisinella)
 
Nb : j'ai passé un WE dans une maison en Airbnb avec une cuisine ikea visiblement récente, je ne sais pas s'il y a bcp de niveau de gamme chez eux, mais à comparer il n'y a pas photo quand même.

Quel sont les différences qui t'on marqué ?

C'est quoi le souci avec l'évier et le Dekton ? Et c'est quoi la "bonne" alternative ?

Je pense qu'avez un pdt en dekton ou équivalent c'est juste plus logique de faire du sous plan.

 
venant de passer 1 semaine avant chez Schmitt et Mobalpa à regarder les meubles, la qualité des façades et la solidité "visuelle" des meubles semblait inférieur. Le truc dont on ne se rend pas du tout compte dans l'absolu, mais là, dans le contexte cela me semblait évident (bon je n'ai pas passé non plus le WE à ouvrir et fermer les portes, ni même dans la cuisine )
 

Lorsque l'évier est collé cela crée tout autour et un peu en dessous une zone où la cochonnerie vient se poser et une source de moisissure. Et donc c'est plus chiant à nettoyer.  
Et mettre un evier posé, c'est pas terrible car tu poses un élément par dessus un plan de travail avec des propriétés supérieures à l'évier. Au regard du prix du bousin, ca fait effectivement mal au coeur en plus d'être dangereux. Mais cette dernière info donnée par le vendeur me semble fausse car lorsque je regarde la résistance thermique  du fragranite vs le dekton, elle est assez proche (280° vs 300°); Peut être que j'ai mal compris cette partie là. Et pour l'instant c'est trop frais, je n'ai pas encore réfléchi à une alternative.

 
Un peu de spray javel une fois de temps en temps devrais éviter l'apparition de moisissure.
 
J'ai du mal a voir ce que vous faites quand vous cuisinez pour avoir absolument besoin d'un plan de travail qui résiste a 280° ou 300°
Mais même la, je ne comprends pas le soucis.
 
Pour moi le soucis vient plus de la gamme.
 
Un évier a posé c'est "moyen de gamme"
Un évier collé c'est "haut de gamme."
 
Donc je pense qu'il n'est pas optimal de prendre un évier a poser sur un plan de travail en dekton.
C'est comme si tu posais un robinet brico dépôt.

 
Nous Dekton + évier sous plan en fragranit.  
 
Nos plats et nos casseroles qui sortent du four, on les pose là où il y a de la place...

 
Entre le fait que je sois en train de bannir la javel de la maison et le "c'est pas toi qui nettoie", il faut que je gère la psycho rigidité de ma femme.  
On est d'accord, nous ne cuisinons quasiment jamais au dessus de 220°.  
Réponse de ma femme : alors on est moyen de gamme !
 
C'est quand même super casse pied :  
- le granit c'est bien mais c'est poreux et il faut être rigoureux pour l'entretien (ce que nous ne sommes pas trop) et le style (pour ce qu'on a vu : bof)
- le quartz c'est bien mais mauvais pour la santé, donc non (c'est d'ailleurs scandaleux que cela puisse être encore commercialisé).
- la céramique aussi chère que le dekton  
 
J'ai prévu un budget de 2500 à 3000 € pour un plan de travail en L (2.74mx0.6 + 1.00x0.6m) tout compris (les trous pour la plaque et l'évier, livrée posée + crédence de 30 à 50cm)
 

 
Bonjour,
En tant qu'ancien poseur pour mobalpa, je peux t'assurer que les caissons et charnières sont les mêmes que so-cook. Après les façades c'est une autre histoire, mobalpa est plus fournis.

Franchement, j'ai du mal a comprendre le souci.

Donc un bac posé par dessous, tu trouves ça crade ?

https://images.app.goo.gl/4UzX2JWSjBGVS7R67

Après comme pour tout, il y a un minimum d'entretien

J ai trouvé les meuble Cuisinella plus qualitatif

Les tiroirs était moins rigide
Les meubles n avais pas le verres en bas des casseroliers

Salut,
 

Si tu pars avec cet état d'esprit, t'arriveras à rien    
Pourquoi elle serait plus psycho rigide que toi qui veut un plan en dekton et qui bannit l'eau de javel alors que tu ne nettoieras pas l'évier .
 
Quelles sont les raisons valables (techniques) qui s'opposent au fait de mettre un évier à poser en fragranit sur un plan de travail en dekton, autres que "ça fait moyen de gamme" ou "c'est une hérésie" ?
 
Quelles sont les raisons de son choix pour un évier fragranit ? Pourquoi elle préfère le poser, plutôt que le mettre sous plan, comme bouhi (puisque ça a l'air faisable) ?
 
Quel évier voulais-tu mettre ?
 
C'est le fragranit ou la méthode pose qui crée le problème ?
Si tu trouves les arguments techniques, pour lui expliquer sans la prendre pour une cruche, pourquoi il est souhaitable de faire une pose sous plan plutot qu'un évier posé, ça devrait passer. Elle aura son évier en fragranit, t'auras ton plan en dekton et tout le monde sera content, non ?
 
Y a des éviers avec des grandes cuves sinon, à la place d'un double évier. Quelqu'un avait posté une image mais je ne la retrouve plus. C'était comme un évier avec une cuve et une demi cuve, mais sans la séparation (pas une méga grande cuve rectangle). Un peu ce genre-la, mais pas celui-la exactement https://www.kbis.com/wp-content/upl [...] _large.jpg
Avec quelques accessoires d'évier ça devrait compenser les deux cuves.
 
Pour le coté hygiène, je pense que j'aurais les mêmes craintes. De savoir qu'il y aura une espèce de rebord où la crasse peut s'accumuler (plus facilement qu'autour d'un évier posé), mais c'est parce que je n'ai jamais eu d'évier posé sous plan. Il faudrait donc la rassurer. Le mieux c'est bien sûr des gens autour de vous qui ont déjà ce type d'évier et avec qui elle peut discuter.
 
En tout cas, je répète, "c'est une hérésie" et "ça fait moyen de gamme" ne sont pas de bons arguments, va falloir trouver autre chose .

Un argument qui me plaît bien a été cité précédemment et qui consiste à dire que c'est un peu pareil que de poser un robinet Brico Dépot sur un plan en céramique (ou de monter des pneus Norauto sur une Porsche)

Salut,
 
Ce n'est pas un argument vraiment valable non plus de mon point de vue, ça reste des notions d'esthétisme ou de snobisme, donc assez subjectif. On peut te répondre "et alors ?" (comme elle a répondu que "ben on aura une cuisine moyenne gamme" ). Si je veux un truc bas de gamme parce que ça me plait, me dire que c'est bas de gamme ne servira à rien .
 
Disons que ce n'est pas le premier argument à avancer. Ca peut être le clou à enfoncer à la fin, si elle est sensible à ce genre de truc, mais faudra du plus solide avant avec des arguments plus concrets, montrer/expliquer que ce n'est pas techniquement une bonne idée par exemple, et la rassurer sur les points qui la gènent, le coté hygiène si je comprends bien, et le coté 2 cuves c'est pas une bonne idée parce que ci/ça. C'est comme ça qu'on me convaincrait d'abandonner mon idée, ou d'y réfléchir et d'évoluer.
 
Tout dépend de ce qui gène vraiment, si c'est la pose, l'évier double cuve ou le matériau (ou les trois) ?

Disons que c'est un con de prendre un plan de travail très haut de gamme et de lui coller un accessoire qui fait premier prix...  
 
D'autant que le dekton, ça s'entretient à l'eau savonneuse, en rinçant bien si tu cuisines directement dessus. Avec un évier sous plan, un coup d'éponge et l'eau va dans l'évier. Avec un évier à poser, tu auras du relief. Et ça au quotidien, c'est pas se faciliter la vie.  
 
Et si tu veux un évier à poser affleurant pour ne pas avoir de différence de niveau, c'est impossible

C'est vrai ça? Ce n'est pas normalement bien vertical sans anfractuosité ?

Tout dépend de la compétence du poseur. Mais normalement c'est censé se dérouler comme tu le décris oui.

Bonjour, merci pour les réponses. Je réponds vite fait . L'évier qui plaisait à ma femme était un franke à double cuve à 600 €. Je trouve pas que cela soit moyen de gamme. Les deux problèmes, c'est :
1. le joint visible de l'évier à poser VS le retour du sous plan nid à bactérie/moisissure (vu cet été dans une location, alors oui il y a un contexte particuliers, mais ce n'en est pas moins une réalité potentielle). L'aspect psycho rigidité c'est sur le fait que c'est ce qui se fait en très grande majorité et que quelque fois il faut aller au delà de ses angoisses (ou pas, d'ailleurs).
2. Double cuve : Oui on est habitué à vivre avec 2 cuves, ce n'est plus la mode en terme de volume de vente (d'après le vendeur), mais pour se laver les mains lorsqu'il y a des légumes qui égouttent (souvent) c'est quand même plus pratique.
Pour le dekton ce n'est pas une fanfaronnade de ma part, c'est juste que cela coche, sur le papier, toutes les cases. Après par rapport au budget, je n'avais pas prévu une augmentation de la taille du plan de travail. Il va falloir que je pense à un plan B pour la crédence, sinon il y a de fortes chances que le Dekton soit hors budget.
Après, je relativise, c'est le tout premier rdv, cela permet de poser certaines choses, dont les limites et la définition des priorités.
 
 
 
 
 

De mon point de vue, le plan de travail c'est clairement l'élément principal de la cuisine, tant du niveau de sa praticité (robustesse, entretien) que de la qualité perçue (aspect, toucher etc)

Il vaut largement mieux un plan de travail en pierre sur une cuisine ikea même en premier prix qu'un statifié standard sur une Mobalpa/Schmidt etc.

Attention chez Franke, tu as différentes épaisseurs d'inox. A 600 €, ça doit être une version fine. J'avais ça avant, une casserole qui tombe et ça marque.  
 
Pour la crédence, on a pris du dekton de 20 cm de hauteur, avec les prises au dessus (car les découpes de dekton, c'est cher et on a 5 prises de ce côté là) et quand le mur sera sale au dessus, on posera un truc qui se découpe facilement, genre pixpano blanc (prix mesuré, genre 100 € le m²).

Pas à mes yeux.
L'electro et la conception de la cuisine en elle même c'est pour moi l'élément principal.
On part sur des meubles assez HdG, mais on choisit un plan de travail en stratifié (on pourrait passer sur du dekton) mais on se dit que de toute façon dans 12-13 ans la cuisine sera sûrement changée, le stratifié tiendra ce temps ci.
Et le dekton on voudra sûrement le changer au bout de 12-13 ans.
Apres si vraiment niveau budget y'a quelque chose qui se libere le passage au dekton est envisageable.
Mais c'est pas un but pour nous.

La conception, ça dépend de ton concepteur, tu en as des très biens dans chaque enseigne.
 
Après, bien évidemment, si tu lui dis budget no limit, il va se faire plaisir avec des tiroirs, des meubles d'angles et Cie.
 
Dans mon appartement, en moins de 8 ans, le stratifié (du nolte quand même) a bien morflé, entre le couteau qui dérape et part à côté de la planche et la rape double face ikea qui en parlant s'est approchée du bord... et l'a rabotté.