Reprise du message précédent :
 
 
J'ai une préférence pour le 1 qui laisse plus de doute au côté maladie mentale / surnaturel. Le 2 dès les premières minutes c'est éventé (et pas illogique si on prend le film comme la continuation directe du premier). Y'a aussi une grosse déception dans le 2 C'est  
 

 
Mais la réalisation et surtout l'interprétation sont top. Le film reste en mémoire longtemps et c'est bon signe.  
 
Un 3e?  
 

Sur Martyrs

mon souvenir sinon c'est que c'était vraaaaiment 1er degré dans l'horreur, zéro fun, et que j'avais du mal avec la direction d'acteurs, mais à l'époque je me gavais de séries et de films US en VO, et ça me faisait ça sur tous les films français ! Mais tellement radical dans son intention, ce film, j'avais jamais rien vu d'aussi désespéré  

Jamais, le 2 c'est déjà bruce débutant qui fait rien du film. Et cte fin on dirait ça été tourné par de aspirant bafa avec une équipe technique municipale
le 3 c'est un carnage sur tous les points, l'idée de faire revenir le requin, la même famille...Pitié il faut que tu tues définitivement te souvenirs positifs de ce film  
" Richard Matheson est notamment engagé6. Le studio Universal le force à inclure les deux fils de Brody, alors qu'il trouve ça lui-même stupide. Le scénariste révèle que des gens du studio voulaient aussi que ce soit le même requin que celui qui avait été électrocuté dans le 2e film6. On lui a aussi demandé d'écrire un rôle spécifiquement pour Mickey Rooney. Ce qui s'est avéré totalement inutile après le refus de l'acteur7 Richard Matheson avouera avoir peu apprécié son travail sur ce film :

   « Je suis un bon conteur et j'ai écrit un bon plan et un bon scénario. Et s'ils l'avaient bien fait et s'il avait été réalisé par quelqu'un qui savait mettre en scène, je pense que cela aurait été un excellent film. Jaws 3-D était la seule chose que Joe Alves ait jamais réalisée ; l'homme est un chef décorateur très qualifié, mais en tant que réalisateur, non. Et la soi-disant 3D n'a fait que rendre le film trouble - cela n'a eu aucun effet. C'était une perte de temps6. »
"

Et en repensant, Martyrs a droit à un happy end:

- Incident in a Ghostland, aussi de Laugier, est très similaire niveau nihilisme.
- Speak No Leave est assez dark, mais il y a une sorte d'humour noir, très cynique pendant le film.
- The Human Centipede est aussi très déprimant, mais le thème lui-même est rigolo, dans l'humour pipi-caca.  
- The Human Centipede 2 est dark, mais nul.

- Je pense aussi au Masters of Horror - Imprints, de Takashi Miike. Une première moitié glauque, et une deuxième qui enfonce encore plus le clou ( ). Vu Audition, c'était moyen. Pas vu les autres films chocs de lui (Visitor Q, Ichi The Killer).

L’horreur au festival de Cannes, c’est assez régulier. Le body horror au festival de Cannes, plutôt, Le body horror par une réalisatrice au festival de Cannes, ça commence déjà à devenir une perle rare. Le body horror par une jeune réalisatrice française au festival de Cannes, c’est presque unique, parce qu’on applaudira encore Ducournau pour avoir ouvert la voie. Question du jour, est-ce que The Substance en contient justement assez ? A nos ardoises    
 
The Substance, Coralie Fargeat – 2024
 

 
IMDb: https://www.imdb.com/title/tt17526714/
 
Prix du scenario au dernier festival de Cannes, pour un film de body horror Français, mais qui n’aura au final de français que la réalisatrice/scénariste. Le film s’ouvre sur un long plan que Hitchcock n’aurait pas renié, et dont Fargeat reprend d’ailleurs la musique, tirée de son Sueurs Froides. Le temps qui passe, l’érosion de la gloire, les projecteurs qui ne brillent plus pour soi… et tout ça avant qu’on ne découvre un seul acteur. Original comme entrée en matière.
 
Le film déroule ensuite un scenario hybride entre Le Portrait de Dorian Gray et All About Eve de Mankiewicz. Une star âgée qui perd les feus des projecteurs, une substance presque tirée du Re-animator de Stuart Gordon, et une doppleganger plus jeune qui peut recapturer la flamme qu’elle a perdue. La mise en place est plutôt bien fichue, avec cette lumière éclatante du soleil de la cité des anges. Saturation des couleurs, une composition assez oppressante de Rafferti, puis une opposition des tons de plus en plus forte à mesure que l’on comprend les conséquences du pacte avec cette voix désincarnée. La beauté, la jeunesse, l’énergie et la gloire d’un côté ; la déliquescence, l’isolement et la souffrance de l’autre. Ce clivage se retrouve de la même façon dans la musique, opposant la partition lourde de Rafferti à de la pop presque Flashdancienne des 80s. Même la moquette fait un clin d’œil à Kubrick!
 
Et puis on rentre dans le jusqu’au-boutisme de la dernière partie, où Fargeat encore une fois ne s’interdit rien. On frôle le grotesque des Goonies au nom de la Societe du Spectacle de Debord, pour marier dans un final sanguinolant Carrie de De Palma et La Famille Addams de Sonnenfeld et remettre le spectateur, nous, au centre de la considération de cette société du spectacle qu’en quelque sorte nous encourageons    
 
Dans les thèmes, des choses déjà souvent abordées, mais que Fargeat décide d’approcher de plein fouet avec un chasse-neige qui va a 88mph. Pas de retour vers le futur, mais une somme de référence aussi bien littéraires que cinématographiques qui explosent dans un final trash qui ne s’interdit rien, pas même un dernier hommage à Rob Bottin qu’on pourrait voir sorti de The Thing. Oui le film regorge de beaucoup de choses, pour un fond assez classique, mais quelle forme ! Trash et sans tabou, direct, avec des acteurs qui n’hésitent pas, notamment ce duo féminin miroir qui ne se partageront qu’une vraie scène.
 
Il y a pour moi une grosse incohérence scénaristique que je me garde sous le coude, mais qui ne nuit pas trop à l’expérience. C’est clairement trop long, notamment le final qui tourne un peu trop en rond, un fond qui reste classique, mais c’est vraiment le film d’une scénariste et réalisatrice qui se permet tout, et rien que pour ça le film vaut le déplacement.
 
Ça n’est pas recommandé à tous, et je pense qu’il faut avoir l’habitude de ce genre de film pour ne pas garder que le grotesque de cette longue dernière partie, mais ça fait vraiment plaisir sur grand écran. Je lui préfère Titane qui était pour moi plus impressionnant, mais le duo Moore/Qualley impressionne.
"Society is a bitch, don’t be the bitch for Society". On pourrait Presque demander à Eddie Vedder de nous le chanter ! Pas de #TLDR, parce qu’il y a tant à dire, et j’ai fait concis. Et puis merci MUBI, producteur de ce film    

C'est quoi ?    
 

Tout l'inverse pour moi, The Substance == Grave >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Titane.
 
 
 
 
Merci du retour, ça fait plaisir de lire ta prose ici.

C'est aussi le syndrome de Cendrillon: on connaît la règle, mais on tire quand même sur la corde, parce que profiter du moment présent est plus important que penser aux conséquences futures

Bizarrement, moi, j'ai plutôt eu l'impression au début du film que

J'avais un peu cette lecture, surtout avec la scene introductive de l'oeuf, ou la replication cellulaire qui re-apparait plusieurs fois. C'est dommage d'ailleurs de ne pas avoir garde ca, car le revirement est bien trop rapide et ca manque un peu de profondeur sur la psyche de cet echange.

Quand je repense à ce film, maintenant, je me dis qu'il a des défauts mais il me reste dans la tête pas mal de plans et séquences qui vont devenir iconiques à mon avis
 

Pour moi la dernière partie est de trop, beaucoup trop grotesque par rapport au reste du film. De plus,

La dernière partie a vraiment fait parler d'elle, c'est celle qui a vraiment posé problème aux spectateurs non habitués à la body horror.  
Je pense qu'au contraire c'est même la partie qui m'a fait changé d'avis sur le film en passant du "mouais sympa" au "bordel, elle mit les potards à fond ".  
 

Heureusement que c'est une prod franco-britannique, et pas américaine... Vivement le remake Blumhouse d'ailleurs.

Plutôt d'accord avec ta première interprétation.

Eh bien, je ne serai pas aussi généreux envers The Substance.
En revanche, je prends le film avec toute la bienveillance que l'audace d'un tel projet m'inspire.
 
Parmi les choses positives, je retiens principalement l'interprétation de Demi Moore, chapeau à elle pour accepter et mener au bout un tel rôle, à son âge et avec son statut : elle est vraiment bien dans le rôle d'Elizabeth, passe beaucoup de choses par son regard (ma scène préférée est celle où elle hésite à aller à son date, ses longs regards dans le miroir nous traduisent énormément de pensées, sans un seul mot), et cabotine comme il faut quand la déliquescence mentale de son personnage s'accélère.
Je note également les effets spéciaux, très bons, même si l'aspect plastique des deux "transformations" les plus extrêmes est assez mal masqué. Je voyais vraiment, vraiment, vraiment une actrice dans un costume, bien plus que, par exemple, pour la transformation physique de Seth Brundle dans La Mouche.
 
Je rebondis sur cet aspect pour aborder les points qui m'ont déplu.
 
En premier, il y a justement le traitement de ces métamorphoses. Il oscille entre le bon pour les premières étapes, et le mauvais pour les deux dernières. La révélation manque de panache, je trouve que ce qui est horrifique c'est notamment les réactions des autres personnages (pour reprendre l'exemple de La Mouche, au fur et à mesure que Seth perd pied avec la réalité, ce qui sont les réactions horrifiées de Veronica, qui voit son amour sombrer dans la monstruosité physique et semble lentement en devenir inconscient, qui nous accrochent en tant que spectateur : c'est lentement à elle que l'on s'identifie, ce qui amplifie énormément l'horreur et le choc.). Ici, point de cela, les révélations se font toutes dans le miroir, par le personnage lui-même, et je trouve que cela fonctionne beaucoup moins, en tout cas sur moi. En fait, j'étais impatient de voir quelle monstruosité le film allait me montrer, pour être bluffé visuellement, plutôt que vraiment investi dans ce qu'allait vivre le personnage. Cela n'était pas aidé par, encore une fois, l'aspect plastique des costumes.
 
Le film est une sorte de conte horrifique, donc je ne lui en veux pas pour les absurdités de son scénario, qui sont pour moi assumées et acceptables, c'est un film thématique plutôt que signifiant. Dans l'ensemble, j'ai trouvé l'histoire quand même extrêmement faible, je trouve qu'elle peut vraiment se résumer trop rapidement, elle manque de nuances et d'enjeux. Ce n'est pas grave qu'on voit venir le tout à des kilomètres, c'est l'aspect conte qui veut ça, mais j'ai besoin d'être investi, au moins pour le personnage principal.
Par exemple, les films de Frank Henenlotter, auquel The Substance m'a beaucoup fait penser, avaient cette capacité-là à me faire, avant tout, ressentir de l'empathie pour les personnages principaux, et m'investir dans leur quête, espérer qu'ils s'en sortiraient, ou du moins attendre avec impatience de savoir ce qui allait leur arriver.
Ici, malgré la sympathie que m'a procuré le personnage d'Elizabeth grâce notamment à l'interprétation de Demi Moore, je trouve que le film perd tous ses enjeux dès que Sue est à l'écran : elle n'a aucune personnalité ni profondeur, aucun véritable enjeu narratif : le film ne nous montre jamais ses relations aux autres (on croise succinctement deux relations "amoureuses" mais elle n'interagit jamais avec eux), on ne la voit jamais faire vraiment autre chose que gérer son switch d'avec Elizabeth, ou être sexy. Et comme ces scènes n'ont pas non plus le moindre enjeu horrifique (le body-horror tant vanté ne concerne que Elizabeth), pour moi il ne reste rien. J'attendais patiemment que ces scènes-là se déroulent jusqu'au bout, sans avoir le moindre sourcil relevé. Qui était investi de savoir si elle allait réussir à coucher avec Machintruc sans nom ou réussir à présenter le New Year's Eve Show ?
 
J'ai trouvé l'ensemble long à se mettre en place, pour un final décevant. Je trouve que le film se remplit avec beaucoup de vide, une scène où Sue construit un placard, des scènes où Elizabeth va chercher ses colis, les scènes avec le voisin ; toutes ces scènes n'ont vraiment eu aucun intérêt pour moi et faisaient vraiment "remplissage".
Les références à d'autres films m'ont semblé parfois prétentieuses (Kubrick), parfois étranges (La Famille Addams), parfois justifiées (Society), et je trouve que le film peine à trouver son identité à lui. J'ai vraiment eu un sentiment de "tout ça pour ça", que ce soit dans les enjeux scénaristiques que de mes attentes, peut-être trop élevées, j'avais vraiment envie d'aimer ce film.
Je n'ai pas détesté, j'ai même passé un moment correct, mais je n'aurais aucune envie de le revoir.

Est-ce que tu as vu Martyrs ?  

Non.

Tout amateur de films d'horreur se devrait de l'avoir vu.
Le dénouement est un peu plus marquant que celui de The Substance...  
Et c'est aussi français.  

Je n'aime pas le torture porn.

Boarf, c'est surtout un revenge-movie. Il n'y a qu'une petite scène de torture dans Martyrs.    

J'aime pas le Torture Porn mais Martyrs c'est super.
Ca rentre pas trop dans la catégorie pour moi.
 
+1 avec ce qui se dit au dessus, The Substance c'était bien sage au final.

Si, complétement:

 
Et Martyrs est cité dans la catégorie: https://en.wikipedia.org/wiki/Splat [...] rture_porn

Bon c'est du bon torture porn alors    
 
Le remake de Street Trash est sorti hier, les retours sont pas terribles.
En même temps comment faire un remake aussi barré que l'ancien.

Et je me faisais la réflexion, ce sous-genre a presque disparu. C'était vraiment resté un phénomène des années 2000:

 
T'as mis du temps pour le découvrir, mais oui, c'est un film marquant.

Faut vraiment que je le revoie, j'ai dû rater un truc à l'époque.

Je suis très lent, tu le sais bien.
 
J'ai encore énormément de films classiques/cultes à voir.  
Dont beaucoup que je ne verrais pas probablement jamais dans cette vie.

 
La même. Mais je vais pas le revoir par contre

La cité des morts de John Llewellyn Moxey, sorti en 1960. Vu sur shadowz !
 
Synopsis :
Une jeune étudiante arrive dans une ville endormie du Massachusetts pour faire des recherches sur la sorcellerie. Pendant son séjour dans une auberge sinistre, elle découvre un secret surprenant sur la ville et ses habitants.
 
C'est un film de studio anglais typique de l'époque, N&B, brume et sorcellerie au programme.
Il y a un charme certain dans la réalisation et la mise en scène au service d'une histoire classique mais plutôt bien amenée.
 
Christopher Lee est au casting dans un rôle de professeur d'Histoire (mais pas que...)
 
A souligner un brin d'érotisme très soft, c'est 1960 quand même.

Il est tombé dans le domaine public aux US.
 
Donc disponible sur YT:  
The City of the Dead - 1960 - Classic Horror Story - Christopher Lee - Full Movie
https://www.youtube.com/watch?v=ixfLUK1-1QU

La traduction auto de YT depuis les sous-titres portugais a pas l'air dégueux, ça se tente.

 
Aussi parfois appelé Horror Hotel, c'est sympa oui

Dernièrement j'ai vu Evil Dead Trap, un slasher/giallo/bidule japonais pas parfait mais j'ai bien aimé, les effets pratiques sont impressionnants pour une petite prod de 88. La fin est assez tarée, les japs quoi.
Pas ultra profond mais plusieurs pistes d'interprétation sympa kifonréfléchir, bref passé un bon moment globalement.
La musique est bien dansante et cool même si ça repompe plus ou moins Goblin.
 
Par contre le 2 a ses fans mais je l'ai trouvé abominable, ça n'a aucun sens et ça se branle incroyablement la nouille/tourne en rond sur un temps dix fois trop long, je déconseille. Même le final "sanglant" est décevant.

Je vais attendre quelques jours/semaines avant de relancer un torture-porn, encore tout traumatisé par Martyrs....    
 
 
D'ailleurs je viens de voir Ghostbusters: Frozen Empire. C'est gentillet, plutôt bien réalisé mais dispensable. Et l'intrigue ne bouge vraiment que dans les 20 dernières minutes.

Y en a-t-il parmi vous qui ont vu :"Le Dernier Voyage du Demeter" ? Vous le conseillez ?  
Sur le papier c'est le genre de film qui pourrait me plaire.

Il est dans ma watch-list.  
6.1 sur IMDB, pour un film d'horreur, ça se tente clairement.  

Il y a un plan franchement crispant au début, mais après ça se calme quand même.

 
Oui et je recommande pas.

Un très gros bof.
 
Le pitch de base est sympa mais c'est exécuté très maladroitement. Il a fait un bon gros bide d'ailleurs.