Reprise du message précédent :

la montre

Il aurait fallu faire de ce topic un sondage, j'ai l'impression qu'on est plus d'une poignée à partager ce point de vue..  

touché  

 
De grain de sable face à un desert ?

 
Je t'explique, suivant le principe de la fleche du temps:
 
Evenement 1 precede evenement 2
on construit puis on démolis
Tu nais PUIS tu meurs
passé puis futur
 
Dans le cas de terminator, le temps (pour le robot) s'ecoule normalement. Le t800 est construit, PUIS il est démolis.  
 
Le paradoxe c que pour que notre T800 soit construit, il faut qu'il ait ete démolie une premiere fois sinon il ne sera jamais inventé, donc jamais construit, donc jamais démolis... L'evenement s'auto-genere mais la premiere itération est impossible sans paradoxe.

merci    
 
 
que ceux qui disent que je n'ai rien vu aux films en prennent de la graine  

Ça c'est ce que tu crois, mais les gens n'ayant pas aimé le film sont trop désabusés pour participer à des débats sans queue ni tête...

c'est dommage, on se marre bien  

C'est curieux, mais Reeves est né en 2000 (environ) mais meurt en 1984. ça t'aide toujours pas à comprendre?

Si au moins vous débattiez sur la forme et non sur le fond...

 
Il meurt avant de naitre, rien d'étrange la dessus, c'est tout a fait logique.

dites l anti flood (3 post de suite) est desactive sur discu ?
 
si oui  on fait comment pour ne plus lire les msg d une personne ?

heu c est pas parce que tu m'a niqué sur ce point que tu as tout de suite raison a propos du reste hien !    

Hubert?..

oui, c'est ce que j'essaye d'expliquer à parano

 
Vous faites surtout preuve d'une mauvaise fois et d'un manque de logique inouïe.

bah c'est eux qui veulent! moi j'ai donné plein d'arguments sur la forme mais presque tout le monde s'en fou!

non c'est actif

 
Oui mais il a été envoyé du futur, soit après qu'il soit né, pour retourner dans le passé, ce qui n'est pas le cas avec ton explication sur le t800.

non bien sûr. Mais quand on me sort que j'ai rien vu des films...

Parcequ'on crache des critiques construites et qu'on adule les deux premiers films?...

 
Nan c toi qui veut faire d'un paradoxe kk chose de logique alors que tout le monde depuis t1 et justement l'histoire de john qui nait grace a reeves sait qu'il y a un paradoxe temporelle
 
Pour que john naissent il faut que reeves soit renvoyé dans le passé. Mais la premiere fois que la guerre a eu lieu, john ne pouvait pas existé, puisqu'il n'avait pas encore renvoyé son propre pere... Une fois lancé la boucle est logique, mais c la premiere fois que l'evenement ce produit que c impossible et donc un paradoxe.

si
1984: le T800 et Reeves viennent se battre pour Sarah. Le T800 en mourrant laisse son CPU. Reeves lui féconde Sarah et permet donc la naissance de John.
 
Entre 84 et 97, le CPU du T800 est exploité par Dayson ce qui abouti à la création de Skynet qui lui-même créera le T800.
 
1997: Le jugement dernier, la guerre commence
 
environ 2000: Naissance de Kyle Reeves
 
2029: Skynet envoi un T800 en 84, John envoie son pêre pour le combattre.
 
Ce qui est amusant est le petit parralèle: La machine à voyager dans le temps rends possible à la fois l'existence de Skynet que de John. En envoyant le T800 Skynet rends son existence possible et en envoyant son pêre John rends son existence possible...

 
Non parce que vous crachez des critiques sans aucun sens, de mauvaise fois, vous n'avez visiblement rien compris au film, pour ce qui est d'aduler les 2 premiers, je suis d'accord, moi meme je suis fan de la saga.

et donc il y a eu un premier futur, que personne ne connait, et qui a été modifié pour arriver au futur de T1, tu y arrives c'est bien!

non, Kyle  

 
Heu en voyagant dans le passé tu peux mourrir avant d'etre né sans probleme, il suffit que tu naisses, puis que tu prennes ta dolorean pour aller au far west puis tu creves...  
 
Le probleme est pas la, le probleme c que c john qui envoit son pere, mais AU TOUT PREMIER CYCLE, il n'est pas possible que john soit né puisque personne n'a encore ete renvoyé dans le temps...

oui j'ai rien compris mais t'as pas été foutu de démonter le moindre de mes arguments (t'as même pas essayé d'ailleurs...)

C'est Reese, mes enfants..

oui, voila l'idée du premier cycle est là!
Mais le temps a été modifé, on ne sait ni par qui, ni pourqu'oi. Et on en est arrivé là, à la naissance de Skynet et de John

 
Tu omet de dire que le T800 a été crée a la suite du premier jugement dernier intervenu dans le premier des futurs possible, ça rend tout cela banquale.

oups!!!!

 
C'est ce que je fais depuis tous le topic mais tu fais visiblement la sourde oreille Je peux répondre à n'importe quel de tes arguments, ne t'inquiète pas

 
tu es gentil mais le debat porte sur ce message :
 

 
Tu n'as pas dit le t800 existe parce y'a eu un premier futur que personne connait...  

on ne connait pas le premier futur, personne ne le connait, on ne peut pas savoir ce qui s'y est passé...

 
C'est normal, le john qu'on connait dans le film a toujours eu pour père Kyle, mais dans le premier futur, Kyle n'est pas le pere de Connor et donc Connor n'est pas exactement le meme que dans les futurs suivants, on va dire que sarah l'a concu avec mister X

ok, alors réponds à ça:
- Les musiques du 3 ne correspondent pas du tout a celles du 1 et du 2. Même les musisciens se sont désengagés de T3?
- Le cadrage des scènes d'action est souvent mal fait, les caméras bougent à gerber.
- Le TX est moins effrayant que le T1000: Le T1000 paraissait complétement indestructible et est même plus résistant que le TX. Au lieu de ça on essaye encore une fois de compenser avec un T800 qui a peu de chance de le tuer car trop vieux "unlikely, i'm an obsolete model" et des images 3D du TX contrairement aux immages infrarouge du T800.
- John n'a rien a voir avec celui du T2, aussi bien physiquement que mentalement: Dans T2 on voit un John qui grandit, qui est déjà responsable à 12ans. Dans T3 au contraire c'est un clochard qui passe son temps à fuir!
- Dans le 1 et le 2, le destin n'existe pas, "no fate" est martelé. Dans le 3 c'est exactement l'inverse, "it is your destiny".
- Il n'y a plus de sentiments profonds: Dans le 1 et le 2, il y a des sentiments entre le protégé et le protecteur, qui se termine de manière triste car le protecteur meurt. Dans le 3, rien de tout ça, ils ont juste essayés de compenser maladroitement avec l'assassinat du fiancé et du pêre de Kate, ainsi qu'avec un début d'histoire d'amour façon collège entre John et Kate.

je vous laissait faire le chemin vous-même afin de vous apprendre à réfléchir. Vous n'avez pas voulu, dommage...

 
G jamais dit que l'hypothese d'un premier futur etait improbable,
g dit que l'idée selon laquelle la destruction du t800 etait la consequence de sa propre creation donnait naissance a un paradoxe a cause d'un premier cycle impossible...  

 
Non nan t'essayes juste te te rattraper aux branche, t'as dit une connerie c tout