Reprise du message précédent :

Bah rendez-vous après le 6 pour le savoir. J'espère qu'il va les sortir assez rapidement, pas 1 tous les 3 ans ou un truc comme ça

Ca entraine une question intéressante : Skynet véritable IA avec une conscience ou bien simple programme qui bug ?

 
Si on le décrit de la façon citée plus haut, c'est un bête programme et même pas une IA qui a un libre arbitre.
 

 
d'ailleurs la série avec son histoire de skynet basé sur un jeu d'echec ammenait une idée assez interessante : battre ou se faire battre, quoi qu'il en coute, sans aucun moyen de renoncer ou d'instorer une trève.

 
il y avait en outre dans la série une idée interessante avec le fait qu'une deuxieme faction de robots non hostile aux hommes émerge
soit issue de skynet, soit plutot pas de skynet mais de la machine dont tu parles (the turk) qui ne serait pas à l'origine de skynet.
enfin c'est pas clair
 
d'ailleurs avec le trailer de T4, et connor qui dit "who are you ? what are you ?" je pensais que ça partait là dessus.
 
bref je pense qu'il faut pas sous estimer la série, je la trouve vraiment interessante concernant l'univers terminator
et au moins dans cette série les terminators bien que visant assez mal font des gros headshots de temps en temps

Deux factions de terminator, ca aurait un peu fait transformers. Et puis et quoi après. Ils butent les méchants robots et les humain vivent heureux avec les gentils robots    ? c'est très loin de l'esprit terminator...
 
La série c'est dommage, j'en suis a l'épisode 15 de la saison 2, c'est trop focalisé sur Sarah Connor. La série était bien quand il y avait Cromartie, mais depuis  

 
Et c'est rien de le dire (2x21 ).

 
je te rappelle le titre "The Sarah Connor Chonicles"
 
Sarah Connor n'est quand même pas toujours au centre
j'aime bien les épisodes qui séparent les intrigues,
il y en a plusieurs comme ça, c'est pas mal
 
J'ai pas aimé T4 et sur bien des points on peut faire des reproches à la série, nottament au niveau des moyens, des acteurs et de l'ambiance un peu limite Dawson, vu que Connor est un ado et qu'il a sa mère sur le dos en parmanence, les cgi vraiment pas terribles et carton pate parfois.
Bizarrement aussi quand on voit Derek pour la premiere fois, le mec qui joue un DJ dans Bervely Hills, ça jète un froid, tout comme de que Cameron est le robot au début lol, mais il est vraiment crédible j'ai trouvé en train que frère de Kyle Reese, et ils ont construit un truc vraiment cohérent autour de ce petit monde.
La série est aussi assez sombre. trop dommage qu'elle s'arrête franchement
mais de nos jours c'est impossible de faire un truc authentic avec des moyens convenables. les mecs ils veulent du blé en retour, même si la série est considérée comme bonne ils sont prêt à l'arreter si c'est pas le jackpot.
Par exemple Rome, un vrai scandale que ça ai été arrêté, tout le monde est unanime Même les producteurs regrettent

quel choc cette scène
ça m'a fait autant d'effet qu'un certain jet de grenade dans la saison 5 de The Shield

C'est clair. A voir toutes les série avec un concept interessant, mais non renouvellé parce que ca rapporte assez, il y a bien un moment ou il n'y aura plus rien a inventer. Et la on se retrouvera plus que avec les experts au texas, ou encore un nouveau "New York", en prime time le soir

 
Ca l'est, jusqu'à l'épisode.... 16. Plus qu'un, après ca monte bien en puissance jusqu'à la fin

Un robot ça doit broyer de l'humain epicétou  

je remonte ce post de quelques jours, petit HS...
 
je connaissais pas la saga Pusher, je les ai mattés et je confirme, c'est brut de décoffrage, et c'est super chouette   à voir
 

 
ça n'a rien a voir avec le sujet, mais c'est pas mal j'ai trouvé aussi

un ptit lien vers un site qui en parle ou un topic, ca m'interesse aussi pour en terminer sur ce sujet

Hello,
 
pur fan des 2 premiers opus, j'apporte une modeste contribution à ce topic.
 
T4 ? bon ou mauvais film ?  
 
hum, il souffre de différentes incohérences physiques, scientifiques et scénaristiques, un vrai festival !  
 
De scénarios d'abord:  
- Comment Skynet connait il la relation entre Kyle Reese et John Connor? (Toutes les archives ont été détruites pendant la guerre, nucléaire qui plus est (cf T1)). De même, si Skynet avait gardé des archives en lieu sur, l'identité du père de John est inconnu (cf T2)).  
- Les terminators sont pas fichus de viser droit, le comble pour des machines hyper sophistiquées. Et ils se font ramasser par une gamine de 7 ans muette et survivante dans des décombres irradiés. chapeau la gamine. Au passage, ou sont les hunter killers terrestres? La, les gamins face à un char de 5 mètres de haut l'auraient joué moins fine (...)
 
scientifiques:  
- Rares sont les humains à pouvoir survivre face à une explosion nucléaire à courte distance (l'effet de souffle, les radiations). Mais JC oui!
Et un hélico (voir à la fin du film) voit ses pales tordues par le souffle et direction le bouillon! (grosse copie d'Aliens!)
- Pour un monde apocalyptique post nucléaire, force est de constater qu'il reste beaucoup de bâtiments debout et des arbres en plus (repaires des résistants). Quand on consulte des documents historiques des premières armes nucléaires réellement employées, il ne reste pas grand chose des bâtiments et encore moins des plantes vertes. Et la plupart des spécialistes s'accordent à dire qu'en cas de guerre nucléaire, on en aurait au moins pour 20 ans d'hiver nucléaire donc pas de lumière, donc pas de photosynthèse donc pas de plantes vertes! Avec de belles chutes de températures! sortez vos moufles.  
Sachant qu'à la fin de T3, les ogives pleuvent de partout, on peut se poser la question sur l'état du climat et de la planète. Sans oublier les problèmes sanitaires de radiations (allez faire pousser des légumes la dedans).  
Alors mettons 3 000 000 000 de morts pour les seules charges nucléaires, rajoutez bien 1 000 000 000 morts de famines, de virus (choléra, typhus (...)), de froid, et faites votre compte. A tout casser, il ne doit pas rester plus de 1 000 000 000 d'êtres vivants sur la planète en 2018 (tueries de skynet comprises). En outre skynet, qui avec un peu de bol a accès aux anciennes ressources de l'armée (stocks souterrains), peut disposer de virus (charbon, anthrax) et autres gaz neuro - toxiques (VX...) qu'il peut facilement répandre, tout comme des mines, des bombes à sous munitions et autres armes passives...      
- Les humains sont vachement bien armés, ils ont trouvé ça dans une foire à l'armement ou quoi? Et d'où vient le pétrole pour faire voler les engins? (cf T1, la résistance qui survit dans les égouts dans des conditions déplorables (famine, rat). Et bien sur, Skynet , con comme un boulon, ne pense pas du tout à détruire toute forme d'infrastructure utile ou non (hangars, raffineries (...)).  
- lors d'une greffe de cœur, la compatibilité on s'en fiche complètement tout le monde le sait...
- Un T800 modèle de base fond dans une fonderie de base (cf fin T2), ici la machine est quasi invulnérable. peut être de l'adamantium. on t'a reconnu Wolverine !  
- On rentre dans la base des machines ni vu ni connu. La scène de chuntage de la porte fait furieusement penser à Aliens.  
- Les cœurs (nucléaires) des T800 sont stockés limite en plein air. Plus réaliste, il n'y a pas.  
Pour infos, si vous surfez sur le net vous trouverez de très beaux sketchs de cameron sur les usines des machines et les stockage des terminators.  
http://www.hopeofthefuture.net/del [...] mit03.html
Ici on a l'impression d'être dans une base nucléaire russe désaffectée, des câbles trainant partout, des boulons, de l'eau...      
 
Sur la forme:  
- l'idée de Marcus Wright était intéressante (il vole la vedette à Bale). Au travers de son regard, c'était la découverte du monde apocalyptique de 2018 que le spectateur découvrait. En outre, son coté homme machine, haï par les humains alors qu'il pouvait être leur semble chance était intéressant. En outre, on retrouvait bien Cyberdine.  
Dommage que le monde apocalyptique ressemblait plus à une copie de Mad Max qu'à celui des terminators de Cameron. Et en plus ces d'humains sont assez cons pour s'entretuer eux mêmes, comme si il n'y avait pas assez à faire avec les machines (Ah la scène de la distribution de légumes avec la grand mère au grand cœur, c'est heidi ou la maison dans la prairie je sais pas).  
- Pourquoi ne pas enrichir la franchise au lieu de la plagier? Amis scénaristes, soyez créatifs ! (bon point pour le harvester, les robots poissons (à la rigueur), pas pour les motos inutiles). Bref de l'innovation! C'est pourtant pas compliqué.    
 
Sur le fond maintenant:  
- ou est le sentiment d'un profond désespoir de l'humanité, qui s'est ingénié à créer cette situation (mythe de frankenstein: création d'une créature se retournant contre son créateur / mythe d'une humanité trop confiante dans sa technologie et aveuglée par son génie)  
- ou est le sentiment de l'implacabilité des terminators? "il ne ressent pas la pitié, les remords" (cf T1) ou est le coté froid insensible de la machine, qui mène un programme d'extermination du genre humain? ("et notre sort s'est joué en une micro seconde... extermination!" cf T1)  
Qui applique froidement son programme (cf T1 scène du commissariat / T-1000 dans T2 / les monceaux de cranes humains écrasés par les chenilles des hunter killers)  
Ou sont les camps d'extermination ou les humains "sont brulés dans des fours crématoires" (cf T1)? Ou est le sentiment que l'humanité a réellement besoin de lutter pour son existence en proie à son pire cauchemar: sa fin proche?  
Terminator est une oeuvre de fiction largement désespérée sans happy end. Pas pour les teenagers. Pas pour tous les publics.  
 
A l'image de Marcus Wright, le film avait du potentiel mais s'est tiré un chargeur entier dans le pied.
T3 était à l'image du T-X un modèle de Terminator X, inconnu quoi.  
T4 est l'image de Wright, sacrifié sur l'hôtel du fric...

T'es méchant.
 
 
M'enfou y'a le prochain Terrence Malick l'année prochaine, na  

la liberté des uns commence ou s'arrête celle des autres

les piles a hydrogenes , je suis pas sur qu'elles soient radioactive , mais vu que quand elle explose elle font un pti champignon , JC a ptet fait un raccourcis hydrogene/ Nucleaire non ?

Peu importe, les piles des T-800 trainent sur un coin de table comme des cadavres de binouzes et c'est profondément débile.

Tout à fait d'accord avec toi

le mec qui vient nous aligner des erreurs "scientifiques" tu t'es cru devant National Geographic ou quoi?

Surtout que la plupart des "erreurs" notées sont dues au fait qu'on est 10 ans avant le futur raconté dans T1 et T2... Un peu normal qu'on n'y retrouve pas des terminators aussi sophistiqués et efficaces et que les humains aient encore du matos militaire.

Bref, encore un qui pensait qu'on verrait dès le 4 le futur tel que décrit dans T1 et T2 quoi... Va falloir attendre le 5 voire le 6 pour ça

Euh l'hiver nucleaire c'est pas 30 ans après la chute des bombes hein

pour juger définitivement attendons la version uncutted, et surtout le 2e et 3e film, si il nous pond pas un truc BEAUCOUP plus sombre, vous auriez définitivement raison, mais j'crois qu'il y a largement de quoi rattrapper le truc là.

Y'a aucune chance que ce soit plus sombre, McG est un pro du bisounours

bonsoir à tous,  
 
dans le prologue de T1, juste après les premières images, une voie off explique brièvement la situation:  
"les machines s'élancèrent du feu nucléaire".  
Ce qui pose déjà les conditions de base
"La guerre totale pour exterminer l'humanité a fait rage pendant des décennies."
Cela suppose que les machines et les humains s'opposent depuis au moins 20 ans. Soit depuis 2009 minimum. Par guerre totale, on n'imagine pas des petits conflits locaux, ou de courtes escarmouches. la on pense plutôt à du 24h/24 7j/7 partout et tout le temps. N'oubliez pas que les machines à la différence des humains n'ont pas besoin de dormir et que skynet travaille 24h/24.  
 
Que les humains disposent encore d'un arsenal est compréhensible, mais la vu les moyens vus dans le film on se demande à juste titre comment ils font pour maintenir en état de vol tout l'attirail (pièces détachées, carburant, munitions) sans oublier qu'il faut combler les pertes, entrainer les pilotes (...).  
 
En ce qui concerne Skynet, même si les machines ne sont pas très sophistiquées, je te l'accorde Everfrost, rien n'empêche Sknynet de produire des engins de combat lourds en série. Les Hunter Killers aériens et terrestres remplissent parfaitement cette mission avec une seule instruction "search and destroy". Ils ne vont pas vite, mais leur poids et leur puissance de feu compensent largement leur manque d'intelligence. En outre, les HK fonctionnent en tandem, les aériens couvrant les terrestres.  
Souvenez de la séquence dans T1, quand les résistants courant dans les décombres se font littéralement désintégrés par les tirs au laser des HK terrestres. Cela suffit à résumer la donne.  
un article sur le sujet :  
http://terminator.wikia.com/wiki/HK-Tank
 
En outre, il y a les HK silvers fish,  les HK-Flying Mini Hunter, le HK-Centurion, le HK bomber bref de quoi grandement compliquer la vie des humains sur la planète... Et toutes ces unités ne doivent pas être piratables.  
De plus les HK sont fabriqués en série dans des usines automatisées (cf T1). Si les machines n'ont pas l'avantage de l'intelligence sur ces modèles, elles ont l'avantage du nombre, de la puissance de feu.  
 
un lien sur ces machines redoutables:  
http://terminator.wikia.com/wiki/N [...] ter_Killer
 
et une autre lien sur ce qu'aurait pu être T4 (sans les armes au laser mais avec plus d'oppression et de d'angoisse) :  
http://www.youtube.com/watch?v=VLM [...] playnext=1
les 2 premières minutes sont bonnes. on comprend mieux ce que l'on a loupé). ^^. La, on tremble nettement plus pour les héros enfin du moins pour ceux qui survivent... et c'est peu de le dire.  
 

ça te dit un diner mercredi prochain avec des amis?

l'histoire de terminator à travers les ages

 
   magnifique !!!
 
En effet c'est je pense un peu ce que tout le monde attendait, peut etre une scene de ce genre a ete coupé au montage ( oui je sais je suis optimiste   ) et du coup on la retrouvera dans la version director's cut..........

 
La vidéo est vraiment bien foutu mais le jeu en lui-même est une daube malheuresement.

Pour le jeu vidéo, comme pour les licences en général, c'est toujours pareil, les producteurs ne sont pas capables de respecter l'esprit originel.  
 
Les seuls qui ai respecté l'esprit originel était "T2 arcade game"; "the terminator" sur genesis, voir également "Terminator vs Robocop".  
"Terminator future shock" sur PC qui souffrait d'une réalisation horrible, respectait l'esprit.  
 
Depuis c'est le néant.  
 
T4 et son jeu sont morts de la rapacité et de l'avidité des producteurs.
 
Une nouvelle intéressante sur le fameux parrainage de McG par cameron:  
non seulement c'est faux mais mensonger. Voici le lien pour plus de précision:  
http://thebat.blogs.allocine.fr/th [...] ator_4.htm
 
Entre Star Wars seconde trilogie, aliens versus predator, en ce moment c'est vraiment la catastrophe pour le cinéma fantastique.  

 
la réalisation de "futur shock" était tout sauf horrible pour l'époque. C'est même l'un des premier FPS en VRAI 3D. A l'époque, il n'y avait quasiment que des FPS avec des sprites.  

Oui enfin là le jugement dernier était en 1997 si je ne m'abuse, les autres films (je ne sais pas sur quoi ils se sont basés pour T4) ont bien reculé la date donc en 2029 dans T1 ça faisait 32 ans qu'ils se battaient, on ne peut pas vraiment comparer avec T4 en 2018 où Skynet n'a qu'une poignée d'années (et vue sa puissance déjà et la gueule de ses machines on peut bien imaginer que T5 et T6 seront bien moins bisounours si le bond temporel est suffisant).

 
non mais c'est énorme ce que tu dis : 1995 le jeux et pour l'époque il était vraiment super !
 
http://en.wikipedia.org/wiki/The_T [...] ture_Shock
 
c'est sur, si tu viens juste de le découvrir c'est pas pareil...  

désolé petit_krapo: je parlais de la jouabilité qui était assez dure. C'est un très bon FPS mais la maniabilité gâche tout le plaisir.
En plus, l'ambiance dans terminator future shock est bien restituée.  
Durant l'introduction, on voit le joueur échappé d'un camp de concentration / de prisonnier de skynet au cours d'une attaque de la résistance.  
voici la vidéo:  
http://www.youtube.com/watch?v=ftKusJ98OU8&hl=fr
Les graphismes datent de 1995. Pour le jeu, je vous laisse entièrement juge.
 
Everfrost:  
Le problème de cette date, donnée dans T2, c'est qu'elle pose un paradoxe temporel et pas un petit. Au passage, comment Sarah Connor connait elle cette date?  
 
En clair si la date du jugement dernier (inconnue pour les humains, pas pour les machines qui l'a déclenchent) est modifiée, toute la trame temporelle est elle même modifiée.  
 
Or, cela veut dire que Kyle Reese risque de ne pas exister. Ou du moins, les conditions qui rendent son existence possible peuvent être annulées.  
Souvenez vous "Tu as vu cette guerre?""Non, je suis né après" "enfant des décombres crevant de fin" (cf T1).
Kyle naît après la guerre.  
Soit ces parents se rencontrent après la guerre et la tout déplacement des évènements historiques aboutit à un non sens total. En effet, les parents de Reese peuvent ne pas se rencontrer. Normal, la guerre n'a pas eu lieu. Voir pire, ils peuvent mourir lors de la guerre à la nouvelle date.  
De même, si ces parents se rencontrent avant la guerre, et que le conflit nucléaire intervient plus tard, rien ne promet que Reese y survive. Il peut être en train de faire du vélo quand les ogives dégringolent.  
En clair le père de John Connor risque de ne pas exister, les conditions nécessaires à sa création étant annulées.  
 
Or si Kyle Reese décède, alors John Connor disparait aussi. Après tout, c'est l'hypothèse que Skynet émet. En éliminant la mère (il ne connait pas son père), j'élimine mon ennemi sur tous les plans du temps. Cameron adopte l'hypothèse d'une ligne du temps unique sans univers parallèle.  
 
Cette hypothèse est employée dans Retour vers le Futur 1, quand Marty se voit disparaitre littéralement quand ces parents ne se rencontrent pas. Ou quand en consultant la photo de sa famille, il voit son frère et sa sœur disparaitre au dur et à mesure.    
 
Si Kyle Reese n'existe pas, John Connor ne peut naître. Toute disparition de Kyle Reese entrainerait l'impossibilité de la création de John Connor.  
 
On comprend alors que la guerre nucléaire est une condition impérative de l'existence de Kyle Reese. Certes en modifiant les évènements historiques, on recourt à une ligne temporelle alternative. Mais rien ne dit que Kyle Reese puisse naitre et vivre dans cette ligne temporelle alternative. Bref le diable se mord la queue.  
Et cela force à penser à l'immuabilité du temps. Comme une prophétie comme Oedipe. Les acteurs du destin sont condamnés à accomplir leur destinée. ("la grande tempête, elle vient" "je sais" cf T1)  
 
pour plus d'informations sur oedipe:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Oedipe
 
Ce qui me fait pointer un gros problème de scénario de T4:  
Les machines détiennent Kyle Reese. Comment l'ont elles identifié? mystère "toutes les archives ont été détruites pendant la guerre" (cf T1).  
En admettant, rire douloureux, qu'elles connaissent la parenté avec John Connor, il suffit alors de tuer Reese et la boucle est bouclée. Plus de père, donc plus de John Connor. Vu que le jeune Kyle Reese n'a pas encore fécondé Sarah Connor en étant renvoyé dans le temps.  
 
Les machines ont vraiment perdu la main  
 
 
 

Mais Skynet ne sait pas que Reese est le père de Connor, sinon un coup de sulfateuse direct au lieu de le laisser moisir dans une cellule et c'était plié.

duc-leto (atréides) Ah dune!  
 
Dans T4, lors de la poursuite en Jeep Kyle Reese est identifiée par un drone. Dans le camp de prisonniers, Kyle Reese est identifiée et enlevé par une gigantesque main mécanique.  
 
Pourquoi enlever un homme Kyle Reese, si Skynet ne sait pas qu'il s'agit du père de John Connor?  
 
Tout sauf logique

Rien ne dit que le TX n'a pas transmis des infos lors de son intervention dans le complexe militaire (source de skynet) dans T3

mais bon s'il veut bien faire le réalisateur devra l'expliquer (dans la version longue ou dans les suites). Pour l'instant on ne pourra faire que des spéculations.

Comme la gaffe dans Matrix 1 qui consistait a coller un mouchard sur Neo au début .... alors que .... les agents voient au travers des yeux de tout les "prisonniers" de la Matrice. Bref

hello woo,  
 
le problème c'est que la TX arrive après la naissance de JC.  
Elle ne dispose d'aucune informations sur le père de John Connor.

si, si plus loin dans l'avenir ils l'apprennent d'une facon ou d'un autre
(espion au sein de la resistance, qui entend une conversation de John avec sa femme etc .....)

+analyse adn possible etc .....
On peut aller loin dans les suppositions mais ca peut se tenir (paradoxes temporels & Co aidant)

Reste que ca doit être expliqué.