Reprise du message précédent :
 
 
j'ai bien aimé.
Connor est un peu tete brulé car il sait qu'il ne va mourir que plus tard tué par un T800 ( annoncé dans T3 mais je sais plus en qu'elle année il meurt). Donc si il saute de l'helico il sait qu'il survivra.

 
 Hum, on se demande pourquoi les humains, qui viennent de se prendre quelques ogives dans la tronches, mais qui sont encore nombreux, voir dispose de matos militaire ici et là, attendraient 2020 pour commencer a devenir dangereux.  
Au contraire, le fait qu'ils opposent quasiment dès le début une lutte à Skynet me parait plus logique.  
 
En gros ils se prennent les nuke dans la tronche.  
Gros choc, flottement de quelques mois.  
Pendant ce temps skynet commence la production en série de ses joujoux (faut des usines intactes pour ça d'ailleurs). Début des combats humains (restes des armées a qui il reste encore du matos, milices de civils) VS premiers modèles de machines.  
Les combats s'intensifient avec des victoire et des pertes dans les deux camps jusqu'à un événement décisif qui fait basculer skynet vers la défaite. Mais globalement les machines ont du mal.  
 
 
Si elles avaient réussi leur coup dès le début, il n'y aurait pas d'histoire.  

 
oui c'est vrai je voyais pas les evenements comme ca, mais cela semble plus logique.
 
A ce propos existe t'il des nouvelles ( je parle de romans of course) sur le futur de Terminator ? (Comme il en existe pour Alien)

 
Je sais qu'il a existé des bandes dessinées dans les années 1980-90. (Dont certaines se passaient un URSS ou skynet avait semble-t-il un alter ego)

 
oui j'en possede d'ailleur une ( acheté y a fort longtemps a Londres).
Elle relate la victoire de la resistance, ils envahissent le complexe de skynet..etc
excellente, fodrai que je la relise.
donc que des BD ? Dommage.

A ma connaissance... D'autres ont peut être d'autres sources.

 
Et tout à fait réaliste

 
non pas réaliste, mais c'est un film  

 
Ouai, enfin le futur n'est pas immuable, c'est la base de la saga Terminator. Et c'est completement grotesque cette scène.

Non il est con parce qu'il ne se demande pas s'il cette nouvelle provient d'une autre Timeline, et qu'il peut tout à fait crever avant dans cette réalité présente.

Et pourtant le jugement dernier est arrivé. Alors après ça dépend si on s'arrête à la vision Cameronesque de Terminator, c'est à dire pas de destin. Dans T3 c'est tout le contraire.

Bah Cameron essayait pas de créer une mythologie, il se servait d'un postulat de base (une guerre dans le futur) pour nous balancer 2h de course-poursuite bourrine et futuriste!

 
Je le vois pas comme ça perso. Je pense pas que T3 va à l'encontre de la vision de Cameron. Une série d'évenements difficilement contrôlables de par leur ampleur fait que de toute façon le J-Day se produirait un jour ou l'autre. Surtout que dans Terminator, Skynet ne remonte pas très loin dans le passé volontairement. Si il avait voulu buter l'arrière arrière arrière grand père de JC au 19ème, il aurait pu mais rien ne dit que Skynet aurait existé ensuite.
 
Puis si c'était pas Cyberdyne, une autre boîte aurait créée Skynet ou John-Henry ou donne lui le nom que tu veux. No fate mais l'humanité a cette capacité à s'auto-détruire connement que ce soit d'une façon ou d'une autre (écologie, toussa).

 
je suis d'accord avec cette vision des choses.    

 
 Mouais, par contre le skynet virus du 3, ça a un méchant côté "Deus Ex Machina". On ne sait pas trop d'où il vient.  
Alors que dans les deux premiers c'était plus cohérent.  

a fond
en plus, LUI devrait savoir que rien n'est defini a cause de ces multiples changements dans le passe...
et dire que c'est lui qui doit nous sauver

dans les deux premiers, ils disent que Skynet a pris le controle. Ca ne dit pas comment. Dans le 3, je trouve ca bien pense justement, tres insidieux. C'est pas directement par la force, c'est l'humanite qui a en fait donner les clefs a Skynet

Oué m'enfin je veux bien qu'il contrôle tout et qu'il nuke la terre. Mais de la à fabriquer des usines & co j'avoue que je ne vois pas comment il aurait pu faire Le saut techno est un petit peu rapide dans T3.

 
Skynet a ete créé par l'armée américaine pour rendre autonome les unites militaires et ainsi poursuivre la guerre contre l'ennemi meme si y a plus d'etat major.
Il a egalement ete doté de la capacité a créer lui meme des unités.
J'ai vu pas mal d'info sur un site en anglais.  
Fodrai que je le retrouve et je donnerai le lien. Pas mal foutu mais en anglais.

 
je me suis même bien marré devant Allumeuse
 

 
skynet décide de frapper les russes en fait il me semble
donc t'imagine le temps qu'il a fallut pour que les autres pays réalisent que c'était un robot qui avait pété les plombs

 
de la saga peut être mais pour Terminator 1 il est immuable façon armée des douzes singes à cause du paradoxe  
 
Dans T1 ils ne changent pas le futur ni le passé, ils permettent seulement au présent de continuer (celui ou skynet puis john envoient leurs soldats dans le passé).
 
En fait l'envoye pas skynet d'un mec pour tuer john est absurde, car si john est là, c'est que son envoie dans le futur d'un robot à forcément échoué
Dans T1 rien en permet de dire que quelque chose à changé il me semble

 
Putain pensez à ceux qui lisent ...

désolé

ouais mais en tuant la mere de john ou john dans le passé, qu'est ce qui prouvait à skynet que john allait disparaitre comme par magie ? Il pensait qu'il allait s'éffacer comme dans retour vers le futur ?
Je pense que aussi c'est un façon de montrer la connerie des machines, John ne savait pas si ça marcherait mais il a pas voulu prendre le risque

Je pense au fond finalement que c'est Cameron qui a potentiellement eu tord, en fesant sarah connor raconter à la fin du 2 que le jugement dernier n'avait pas eu lieu.
Il aurait pu laisser le truc ouvert, et montrer que ne pas prendre de parti sur le fait que les retour dans le passé aient pu changer quelque chose et rendre possible un scénard comme dans l'armée des douzes singes
T3 n'est pas si ridicule au niveau du scénard.
j'ai pas bu, mais je me garde le droit de changer mes propos par la suite

 
Théoriquement, si Connor crève (voir sa mère dans le 1), la résistance ne pourra pas battre Syknet et ses machines ... Puisque le chef de la résistance n'existera pas ... C'est vrai que ce paradoxe est très déroutant ... Conor existant dans le futur puisque Skynet le crée en quelque sorte ... En voulant tuer celui qui l'anéantira, il le met au monde Enfin ce n'est pas vraiment dramatique, c'est juste pour montrer et justifier comme l'un de vous l'a dit, 2 heures de bourrinage et de fusillade ... Donc normalement T3 est de trop (T4 pour moi est à part) ... Avec le 2, on avait fait le tour.

Ben non, T3 ne peut pas etre de trop, Connors vit bien apres le 2, non?
Et c'est ce que j'ai bien aime, dans le 3, justement. Le fait que Connors decide de ne rien faire, de deviendre "invisible", comme si en etant absent, le futur pouvait changer. Il ne se mele de rien, ne fait pas de vague, pire qu'un sous-marin. Vraiment bien aime cet aspect la du scenar. Quand Schwarzy et Canon arrive, il voit que malgre tout ce qu'il a fait, il se fait rattraper par ce qui doit se passer.

 
Je parlais niveau qualité surtout ...

 
 
voila le lien : http://www.goingfaster.com/term2029/index.htm

 
regarde TSCC

J'avoue moi aussi Mais je vois pas le rapport avec McG

 
Christina AppleGate

Ayé, vu.... bon.... c'est du terminator grand public.... et à ce petit jeu la série s'en tire déjà nettement mieux.
 
La fin à chier

 
sinon en chippottant un peu on peut effectivement trouver plein de trucs à la con :
 
- lorsqu'il se jette dans l'eau avec des vagues aussi grandes que mon hlm, evidemment repeché deux minutes plus tard.....
- lorsqu'il remonte à temps (au début) pour échapper à la bombe nucléaire
- lorsqu'il survie à la chutte de son hélico (ben voyons...)
- lorsqu'il plug son port usb sur la moto terminator
- le terminator à la fin qui lui met plusieurs droites sans arriver à le défoncer (putain elle est loin la scène de T1 quand le terminator arrache le coeur du punk en une poignée de secondes....)
 
Bref dans l'immédiat un film pas vraiment inoubliable, je pense qu'il faut attendre le 5 pour juger du renouvellement de la franchise... et la version originale non coupée pour se faire un avis définitif sur le 4.
 
et pour ceux qui l'ont pas encore vue, jettez vous sur la série
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

même la série fait moins kikoolol au final
sauf les deux premiers épisodes

A ce sujet, il durait combien de temps sans le charcutage de la prod ce T4?
 
On parle de 30 minutes d'enlever, c'est pas plus?

Qui est une merde

 
entre 30 et 40 minutes a ce que j'ai pu lire

Ok ce qu'il expliquerait pourquoi on est parfois perd vu la rapidité des scènes ... Et du oté brouillon entre les intrigues ... 2H18 voir 2H28, ça n'a rien à voir avec 1H48 en effet ...

Ah un autre truc qui m'a choqué aussi, quand marcus arrive à la base de skynet et que le gros robot l'éxamine et dit "accès autorisé", on le voit continuer à s'infiltrer dans la base comme s'il avait peur de se faire chopper

 
J'ai pensé la même chose mais compte tenu que nous parlons de robots, j'imagine que les bestioles se promènent pas comme ça dans la cours. Quand elles rentrent c'est pour un objectif précis, une mission précise et pour aller d'un point A à un point B. Marcus ne colle pas du tout avec tout ça, même lorsqu'il est identifié

et justement, il aurait du etre terminated, puisqu'il ne colle pas
 
un truc qui me chiffonne concernant Markus : Skynet l'a construit comme un cyborg pour etre plus proche des humains car Skynet a echoue avec de purs robots. Mais cela voudrait dire que Markus est posterieur a tous les TXXX qui sont passes dans le 1 & 2 & 3, non? Or, Markus fait parti des essais, des debuts de la productions des TX...

Pourquoi il serait terminated ? Quand il arrive en haut de la tour et qu'il échange avec Skynet, on lui explique que tout était fait exprès. Ils allaient pas le buter au dernier moment

Techniquement Markus est antérieur auxTerminator que l'on voit dans T1 et T2 et T3 il me semble. Comment expliquer que Skynet soit capable de fabriquer ce type de modèle et envoie un T800 en mousse dans le passé ? Je sais pas. Peut-être que justement Markus est un échec puisqu'à la fin il reprend le contrôle et qu'à partir de là, Skynet ne renouvellera pas l'expérience.