Reprise du message précédent :
Vous supposez que Star Wars se déroule dans notre univers. Rien ne le dit. Donc les lois de la physique peuvent y être différentes. Non ?

Pour moi c'est beaucoup plus simple que ça, Star Wars le film original c'est :
Un jeune homme reçoit la visite d'un vieux magicien qui lui explique que la magie existe, qu'il doit devenir chevalier avec une épée magique pour sauver la princesse retenue prisonnière par un empereur maléfique qui veut régner sur le monde.

Si ça n'évoque pas une histoire de fantasy, je peux rien pour vous.  
Je ne pense pas que ce soit si compliqué. La base de l'histoire est un archétype de fantasy, des gentils et des méchants, de la magie et des sorciers (peu importe le nom qu'on leur donne), des combats à l'épée. Auxquels s'ajoutent évidemment des vaisseaux et tout ça, d'où le mélange des genres. Ce n'est donc pas juste de la fantasy, mais quand même la base est parfaitement claire.  

Robocop, si c'est pas un film policier. StarShip Troopers si c'est pas un film de guerre. Le 5e élement, un film d'aventure, etc.

Sauf que pas une seule fois ça ne parle de magie est une interprétation de la part de ceux qui veulent en faire du fantastique. Mais ça n'est JAMAIS défini comme de la magie.
 
À contrario ya des vaisseaux spatiaux, des blasters lasers, des colonies partout sur des lunes, des planètes, des astéroïdes. Ya des conseils de planètes, des relations galactico-politiques, etc.
 
Si ça c'est pas du vocabulaire et de l'environnement de SF je sais pas ce qu'il vous faut.
 
Là dernière fois que j'ai vu un Tie fighter magique par contre j'avais pas fumé une clope.

Bah "défini", si.
Définition :
"Art de produire, par des procédés occultes, des phénomènes inexplicables ou qui semblent tels." (Le Robert)

Dans Star Wars :
Convaincre les gens par la pensée.
Faire voler des choses.
Il faut y être sensible (voire l'être par hérédité) et être formé par un maître pour l'utiliser.

Définition par Obiwan :
"La Force, qui donne au Chevalier Jedi son pouvoir. C'est une sorte de fluide créé par tout être vivant, une énergie qui entoure et nous pénètre, et qui maintient la galaxie en un tout unique."

Honnêtement, ça correspond à la définition de la magie dans la fantasy.
Regarde Harry Potter : tes parents sont sorciers, toi aussi vas apprendre la magie à l'école de magie.

Je parle uniquement du premier film Star Wars.
Après, ils ont développé l'univers. Mais la base possède la simplicité d'une histoire de fantasy.

Et ça, c'est une question d'interprétation. Tu parles de "colonies partout sur des Lunes" mais en quoi "Luke part de Tatooine pour aller à Alderan" est différent de "Frodo quitte la Conté pour aller à Machintruc" (j'ai oublié le nom du bled où ils rencontrent Aragorn) ?
Si on simplifie. C'est juste un univers rempli de lieux différents, et on y met ce qu'on veut ensuite. Selon moi.

Sauf que c'est beaucoup trop simplifié. Si on simplifie comme ça, alors y'a plus de genre. On considère que l'environnement n'appartiens à rien, et que seul le script va définir le film (aventure, action, drame, comédie...)
 
C'est ultra restrictif comme manière d'analyser, là, en première impression

OK, je penserai à ça quand on parlera de "Fusion / The Core".

Alors Dune est aussi de la Fantasy ?
La Voix des Bene Gesserit, la prescience, les navigateurs, l'épice qui donne des pouvoirs...

Et Star Trek est aussi de la Fantasy ?
Les pouvoirs des vulcains, la téléportation facile Emile, les nombreuses races extra-terrestres douées de facultés cheloues (télépathie, télékinésie, intangibilité, etc...).

C'est complètement débile de limiter la SF à la définition de la Hard SF.
Si on va par là, même le Fondation d'Asimov est de la Fantasy

 
Qui est purement de la SF. Nanardesque qui plus est. On va partir dans la critique scenaristique là plutôt
 
On peut parler de MoonFall à ce rythme
 
Je vois pas comment on peut cyniquement comparer Sunshine et Fusion. Dans l'un on est sur un rythme tempéré et narratif calme avec des bouts d'actions très orientés SF (des Eva, de la gestion du vaisseau etc)
 
De l'autre on a un mec qui explique avec une pêche et un deo axe qu'il faut creuser au centre de la terre et que tkt on tiens la pression.
 
Ya quand même une sacré diff de qualité entre les deux. Ce qui n'empêche pas qu'ultimement, c'est de la SF.
 
Après je comprends qu'on ai pas trouvé Fusion tip top si Le cerveau était rien qu'un tout petit peu branché

Mais le premier film Star Wars EST simple !
C'est ce qui faisait sa force et ce qui rend la prélogie aussi nulle (ainsi que la direction d'acteurs, les dialogues, le scénario, les CGI, l'humour, la narration).

Justement, l'aspect fantasy de Star Wars a permis son succès à l'époque. C'était une histoire archétypale, simple à comprendre, mais dont l'originalité était les éléments de science fiction.

J'ai pas de soucis à dire ça. Ni qu'il y a de la fantasy dans le scenar.
 
Mais c'est de la SF arrêtez un peu là

Pas vraiment car si tu changes une loi ou une constante, t'as tout qui se casse la gueule où explose joyeusement.
Difficile d'avoir une représentation humanoide dans ces conditions.

Bien sûr  

Non mais +1

Pour le premier film, c'est 90% de la base du scénar quand même.
Ce qui fait qu'on peut se poser la question sur où se situe le film.

 
Il marche toujours aussi bien, le secret c'est de lancer ça le jeudi pour que ça prenne bien le vendredi

 
C'est pas de la magie, c'est expliqué par les midichloriens.
 

En fait SW c'est de la Hard SF

Reprendre les codes de la fantasy n'en fait pas un film de fantasy. Blade Runner est classé en s-f alors qu'il reprend les codes du polar.

En fait, le cas Star Wars est un peu particulier, je pense.
C'est vrai que le scénar' et une partie du contenu ressemble à de la Fantasy, mais l'emballage général (esthétique, contexte) ressemble à de la SF (du Space Opera, pour être plus précis).
 
Mais on peut quand même relever quelques indices et replacer l'oeuvre dans le contexte.
Lucas aura fini par déclarer en 2015 (je crois) que SW n'est pas de la SF, mais de la Fantasy.
C'était peut-être vrai à l'époque de sa sortie, cependant l'immense majorité du public l'a considéré comme un film de SF. De la SF particulière, certes, comme on en avait jamais vraiment encore vue au ciné à l'époque.
 
Je pense que SW a agrandi la définition de la SF pour le public, ça me paraît donc naturel aujourd'hui de le considérer comme de la SF.
D'ailleurs, on voit bien comment la franchise a été déclinée par la suite, qu'il s'agisse de Lucas ou de Disney, on s'est engagé plus clairement dans la SF, même si ça a continué à se mélanger à d'autres genres.
Et toutes les oeuvres qui ont voulu imiter SW se sont aussi glissées dans le genre du Space Opera en assumant.
 
D'ailleurs, si on revient aux inspirations du 1er film, il y a le western, le wuxia, le monomythe, la fantasy arthurienne...
Mais au final, on obtient quand même une oeuvre qui est facile à classer dans le Space Opera, donc la SF.

 
"A long time ago in a galaxy far, far away...."
 

 
C'est le même univers  

J'allais le dire.
De simples nanorobots.  

 
Il y a 20 milliards d'années... un univers différent...

+1000

Pour que la notion de distance "far away" et de temps "long time ago" aie un sens, il faut que ça soit le même univers  

 
Ya plus simple encore:
 
Une personne vie des aventures en aidant une autre qui a un problème et rencontre d'autres gens sur la route...

 
Vous avez tout faux, SW c'est une apologie du terrorisme
 

le debat du vendredi est-il de la SF ou de la Fantasy ?  
 
 

Le fait que l'étoile noire ne possède que 300 000 personnes d'équipage me laisse perplexe

Rien que le nom est raciste en plus

Et on voit bien que ça ressemble plus à Pluton qu'à une étoile, même les néons noirs sont plus lumineux...
 
 

 
250k civils et 1,7m de militaires d'après wiki  
https://en.wikipedia.org/wiki/Death_Star

Au moins les lits seront bien fait

Y'en a plein qui arrivent à se carapater avant l'explosion finale

 
Pour de la SCIENCE fiction, il doit au moins y avoir un point de départ scientifique sur lequel ensuite tu peux "broder" de façon plus ou moins large. Ce n'est pas le cas de SW, qui ne pose aucune base, aucun cadre, aucune limite => c'est magique.
Alors oui l'habillage reprends les codes de la SF, mais ça reste de la fantasy spatiale.
 
Si on prends un autre extreme, comme le "Probleme à 3 corps" par exemple, le point de départ se fait à la limite de connaissances actuelles (que l'auteur comprends bien d'ailleurs) et ensuite on développe, on décrit des expériences scientifiques pour expliquer comment une civilisation avance technologiquement... Et personne ne pourra dire que la trilogie ne part très loin dans le délire après
Et le fait que ça tienne vient d'une cohérence interne, totalement absente chez SW.

Vous venez de faire 5 pages la dessus    
 
Alors que le vrai problème de Star Wars c'est qu'ils ont des technologies pour cramer des planètes entières, disposent de millions de croiseurs interstellaires et de milliards de chasseurs/bombardiers ainsi que des droïdes ultra évolués mais ils utilisent toujours de l'infanterie au sol et des armes de poing  

Tu prends un roman de hard-SF pour expliquer ce que devrait être la SF.
 
Il est où le point de départ technologique dans Starship Trooper et 176'146 autres films de SF ?
Dune n'est pas de la SF ?

 
Et l'infanterie en question, qui est une caste de guerriers qui ne vit que pour et par la guerre, entrainée dès la naissance à se battre n'est pas foutue de toucher un éléphant à 3 mètres de distance avec leur flingues ni de mettre une mandale à quelqu'un
 

 
Ca fait un moment mais de mémoire rien d'extraordinaire dans les technos de Starship troopers à part les voyages rapides.

 
La télépathie?

Habillée dans des grosses combis blanches immaculées qui ont l'air autant pratiques qu'une pioche pour bouffer des pâtes, et ce sur tous les théâtres d'opération
 
d'ailleurs elles servent à quoi leurs combis à la con là ?
À respirer ? ce sont des humains et toutes les planètes sont des earthlike  

A se protéger des lasers euh...
 
Wait...
 
 

 
transformer des astéroides en missile balistiques pouvant traverser what mille kilomètres sans correction

Laser qui vont à la vitesse de flèches