Chuis allé revoir le film hier soir ... et j'ai une nouvelle théorie, dites-moi ce que vous en pensez:
 
Tout au long du film, plein de gens font la remarque que Néo est "encore très humain", qu'il n'est "encore qu'un humain", etc ...
J'en déduis donc qu'il est censé subir une sorte de "mutation" en machine ...
 
Ce qui expliquerait pkoi il 'ressent' les sentinelles à la fin.
 
Ensuite, est-ce que c'est VRAIMENT Néo ki détruit les sentinelles à la fin ?!?
Pasqu'il est bien dit qu'un EMP a été déclenché pour foutre la merde (par Baine, le gars piraté par Smith, manifestement) ... je me dis que ça pourrait être cet EMP qui désactive les sentinelles pile au moment ou Néo tend la main vers les sentinelles ... et, en raison de l'état "mi-homme mi-machine" de Néo, ce serait ce même EMP qui le met dans le coma (idem pour Baine au même moment)
 
 
 
... kess que vous en pensez ?

 
Chuis allé revoir le film hier soir ... et j'ai une nouvelle théorie, dites-moi ce que vous en pensez:
 
Tout au long du film, plein de gens font la remarque que Néo est "encore très humain", qu'il n'est "encore qu'un humain", etc ...
J'en déduis donc qu'il est censé subir une sorte de "mutation" en machine ...
 
Ce qui expliquerait pkoi il 'ressent' les sentinelles à la fin.
 
Ensuite, est-ce que c'est VRAIMENT Néo ki détruit les sentinelles à la fin ?!?
Pasqu'il est bien dit qu'un EMP a été déclenché pour foutre la merde (par Baine, le gars piraté par Smith, manifestement) ... je me dis que ça pourrait être cet EMP qui désactive les sentinelles pile au moment ou Néo tend la main vers les sentinelles ... et, en raison de l'état "mi-homme mi-machine" de Néo, ce serait ce même EMP qui le met dans le coma (idem pour Baine au même moment)
 
 
 
... kess que vous en pensez ?

Question bonus:
 
 pourquoi le Key master n'a pas la clef de sa cellule  ?
   
 
 
Même avec les gardes et tout, il peut toujours faire apparaitre une nouvelle "sortie"
 
   

Rappelez vous de l'histoire que raconte morpheus dans le 1
"c'est l'élu qui a libéré le(s) premier(s) d'entre nous" (les 23 nouveaux), il lui est arrivé on ne sait pas trop quoi, et "un oracle à prophétiser son retour". C'est tout    

La clef elle ne sert que si y'a une serrure non? Si y'a pas de serrure à la porte de sa prison (juste un gros loquet ou quoi), ba dtc avec les clefs (vu qu'il n'a que le pouvoir de créer les clefs, pas les portes)

oui   (mais je t'ai grillé )

 
Non, pour plusieurs raisons. Primo, la portée de l'emp. Si les sentinelles envoient une bombe sur le Nebuchadnezzare, c'est pour ne pas s'approcher trop du vaisseau. Si le Nebuch' est trop loin, l'emp lancé par Bane/smith qui se trouve on ne sait où est surement trop loin. Secondo, le temps. Juste après que les sentinelles s'écroulent, le Hammer apparait et récupère l'équipage. Hors Bane a été récupéré par le Hammer pendant les fouilles faites par le Hammer sur le lieu du carnage, a priori là où a été lancé l'emp. Il n'aurait matériellement pas le temps de regarder le carnage des vaisseaux après l'emp foireux, de creuser pour chopper Bane et de revenir vers Neo & co dans les qq instants qui séparent l'écroulement des sentinelles et l'apparition du Hammer.

Je reitère    

Néo même tête ou pas... S'il a la même tête, ça implique irrémédiablement que c'est un clone... Mais à ce moment là on peut se demanderp our quoi l'oracle cherche d'autres potentiels, plus encore, Mérovingien c'est qui alors? Si on suit les propors de Perséphone, on comprend clarement qu'à la base c'était un humain non? Si c'est pas un ancien élu, comment a-t il pu se fourrer dans un coin à l'abri des reboots? Faudrait se souvenirexactement de la phrase qu'il sort à néo, il dit un truc "j'ai survécu à vos prédesseurs"? (ce qui impliquerait un "non je n'étais pas comem toi" )  
Mais au final c'est qui?

 
Non, pour plusieurs raisons. Primo, la portée de l'emp. Si les sentinelles envoient une bombe sur le Nebuchadnezzare, c'est pour ne pas s'approcher trop du vaisseau. Si le Nebuch' est trop loin, l'emp lancé par Bane/smith qui se trouve on ne sait où est surement trop loin. Secondo, le temps. Juste après que les sentinelles s'écroulent, le Hammer apparait et récupère l'équipage. Hors Bane a été récupéré par le Hammer pendant les fouilles faites par le Hammer sur le lieu du carnage, a priori là où a été lancé l'emp. Il n'aurait matériellement pas le temps de regarder le carnage des vaisseaux après l'emp foireux, de creuser pour chopper Bane et de revenir vers Neo & co dans les qq instants qui séparent l'écroulement des sentinelles et l'apparition du Hammer.

 
Tiens, ouais ... ça se tient  
 
 
 
... mais la "mutation" progressive de Neo en machine ... c'est quand même vachement suggéré, doit yavoir anguille sous roche ^^

 
Tiens, ouais ... ça se tient  
 
 
 
... mais la "mutation" progressive de Neo en machine ... c'est quand même vachement suggéré, doit yavoir anguille sous roche ^^

si neo a des pouvoir hors de la matrice je trouve cela domage...
ce qui est magique dans ce film, c'est que tout ces effets speciaux sont credible. Je m'explique: tout ces truc haluccinant sont faisable car il ne sont pas reel, neo peut donc voler, arreter les balle , etc...
Par contre si il peut faire ca dans le reel, ca devient loufoques, ca devient un film du genre superman... ou un heros a des pouvoir sans aucune raison!!!
J'espere que ca ne vas pas devenir comme ca, sinon ca serait domage.
Bref les seuls these probleme sont :
-soit il sont dans une 2nd matrices
-soit neo a juste tendu la main au moment ou il y'a eu un coup d'emp, et il c'est prit un coup de jus qu'il la mit dans le comma!
 
Je serai vraiment decu si il y'avait d'autre these du genre, neo n'est pas completement humain, etc...
Ca ne serait plus credible!!!

si neo a des pouvoir hors de la matrice je trouve cela domage...
ce qui est magique dans ce film, c'est que tout ces effets speciaux sont credible. Je m'explique: tout ces truc haluccinant sont faisable car il ne sont pas reel, neo peut donc voler, arreter les balle , etc...
Par contre si il peut faire ca dans le reel, ca devient loufoques, ca devient un film du genre superman... ou un heros a des pouvoir sans aucune raison!!!
J'espere que ca ne vas pas devenir comme ca, sinon ca serait domage.
Bref les seuls these probleme sont :
-soit il sont dans une 2nd matrices
-soit neo a juste tendu la main au moment ou il y'a eu un coup d'emp, et il c'est prit un coup de jus qu'il la mit dans le comma!
 
Je serai vraiment decu si il y'avait d'autre these du genre, neo n'est pas completement humain, etc...
Ca ne serait plus credible!!!

Moi, ce qui me turlupine est "est ce que la matrice c'est si mauvais que ça?". Principalement après avoir réécouté su www.code-matrix.net le dialogue néo / conseil hamann, ou on comprend qu'il y'a une réelle symbiose entre la machine et l'homme (et que d'une certaine façon, on subit déjà aujourd'hui, den os jours en 2003), Néo dit que le contrôle c'est de pouvoir tout débrancher, et Hamann lui fait alors remarquer qu'il faudrait se passer d'eau, d'électricité etc etc, fin bon, l'impression générale qu'il en sort c'est quand même "les machines c'est pas si mal", bon après j'extrapole un peu en me disant que peut être que les humains se sont volontairement insérés dans la matrice (d'ailleurs c'est un peu HS mais c'était le sujet d'un épisode de Stargate).  

 
Moi je vois une bien la fin de M3 en symbiose des humains et des machines.
 
Après tout c'est ce que voulaient les machines au début (cf The Second Renaissance)

 
Moi je vois une bien la fin de M3 en symbiose des humains et des machines.
 
Après tout c'est ce que voulaient les machines au début (cf The Second Renaissance)

D'une certaine façon, je pense que c'est déjà le cas, les humains sont libres... mais dans la matrice, et bcp refuseraient d'en sortir (cf "l'homme moyen" incarné par cypher) ce qui se comprend parfaitement.
Pour Néo humain ou pas, je sais pas, moi je dirais humain. Après les mutations ou les liens psychiques ou quoique ce soit avec les machines ou quoi

ca n'est pas le cas car les humains n'ont pas le choix, la symbiose c un accord entre les deux

ca n'est pas le cas car les humains n'ont pas le choix, la symbiose c un accord entre les deux

 
L'architecte semble dire que l'on propose aux humains le choix, lorsqu'ils sont proches de l'inconscience, et que 99% des gens acceptent.

J'ai plutôt l'impression qu'ils ont testé la forme "1999" de la matrice et que ce test a été bien accepté par 99,9% des gens (contrairement à la verison eden).
Mais de toute façon, rien indique que ce ne sont pas les humains volontairement qui se sont mis dnas la matrice après avoir pourri les ressoruces de leur planète  

Ca c'est la version idéaliste de la symbiose, pour moi une symbiose c'est plutôt quand 2 organismes vivent l'un grâce à l'autre. Après si on veut se la jouer humaniste poète et rajouter la condition "il faut que ça soit voulu", je répondrai que l'unique alternative à cette symbiose, c'est la mort.  

 
Pour ça faut plus voir 2nd Rennaissance pt2, mais c'est pas ce que j'ai compris. Maintenant si on leur proposait la matrice ou le débranchement et la vie sur la planete pourrie, ils choisiraient bien ce qu'ils veulent !

heu les humains dans la matrice vivent grace aux machines mais si elle les libéraient ils n'auraient pas besoin de ces machines

T'es un vrai pti néo toi
C'est vrai que les humains se la couleraient douce, si du jour au lendemain 10 milliards de loques humaines qui n'ont jamais ouvert les yeux de leur vie et qui n'ont jamais bougé le moindre muscle, se retrouvaient nus sur une planète sans soleil (et donc sans végétation ni écosystème), sans infrastructure, sans machine...  

T'es un vrai pti néo toi
C'est vrai que les humains se la couleraient douce, si du jour au lendemain 10 milliards de loques humaines qui n'ont jamais ouvert les yeux de leur vie et qui n'ont jamais bougé le moindre muscle, se retrouvaient nus sur une planète sans soleil (et donc sans végétation ni écosystème), sans infrastructure, sans machine...  

 
Je suis assez d'accord, c'est pour ça que j'ai parlé de "magie", je trouverai ça assez dommage. Mais ca peut resté en rapport avec Smith tout en étant pas forcément un EMP ...
 
Pour la 2eme matrice j'aimerai bien cette solution mais beaucoup de chose ne se tienne pas : Pourquoi les machines ne laisserait pas les humains de Sion combattre et gagner ? Ce serait aussi simple
 
Autre point qui me turlupine, même si c'est aussi impossible de repondre que pour les agents) : Je présume que tout le monde est d'accord pour dire que le conseil de Sion = les 23 rescapés de la dernière matrice (moins les morts). C'est en effet les plus vieux et en plus ils soutiennent Morpheus sans donner aucune raison valable.  
Mais pourquoi ne pas avoir révéler la verité aux humains ?  

Une chose ne tient pas dans la théorie de la seconde matrice.
 
Comment expliquer que Tank (dans le 1) dont Neo voyait et écoutait,( donc il n'est pas une image résiduelle de la matrice), n'avait pas de trous sur le corps ?
 
Il est donc un humain bien réel et non une image de cette pseudo seconde matrice, non ?  
   

 
Chuis allé revoir le film hier soir ... et j'ai une nouvelle théorie, dites-moi ce que vous en pensez:
 
Tout au long du film, plein de gens font la remarque que Néo est "encore très humain", qu'il n'est "encore qu'un humain", etc ...
J'en déduis donc qu'il est censé subir une sorte de "mutation" en machine ...
 
Ce qui expliquerait pkoi il 'ressent' les sentinelles à la fin.
 
Ensuite, est-ce que c'est VRAIMENT Néo ki détruit les sentinelles à la fin ?!?
Pasqu'il est bien dit qu'un EMP a été déclenché pour foutre la merde (par Baine, le gars piraté par Smith, manifestement) ... je me dis que ça pourrait être cet EMP qui désactive les sentinelles pile au moment ou Néo tend la main vers les sentinelles ... et, en raison de l'état "mi-homme mi-machine" de Néo, ce serait ce même EMP qui le met dans le coma (idem pour Baine au même moment)
 
 
 
... kess que vous en pensez ?

Moi c'est l'idée d'un second niveau de matrice qui me plait absolument pas

en faite je c po ske vous avez tous avec ce film , pour moi y'a rien de plus simple et de plus con .....    
 
Franchement creer un film avec diverse repompe manga et asiatik   , juste a reinventé un peu les F/x pour faire parler du film  ...... mais apres c du vu et deja vu ,  
 
un gars ki ce "reveil"  de son monde virtuel et ki tombe amoureux de la belle amazone ki la aidé a s'en sortir et a voir la realité en face, ..... apres c du Dragon Ball , le gars devient super fort , blablabla .... il tue tout le monde , les mechant revienne , y ce transforme en Super sayen , les rebute .... etc ......etc ......etc ....  
Et pour faire reflechir certaine personne on leur met des noms bien sortie d'une quelquonk mythologie et on rajoute des plan gratuit de baston et de saiske  , avec a la fin le faite de choisir entre le monde et son amoureuze ....    

 
c tres con et simple mais bon matrix (le premier et le deuxieme) s'interprete direct comme la retranscription de l'allegorie de la caverne de platon. Là où le philosophe grec decrivait des prisonniers enchaines depuis leur naissance face a la roche un feu brulant derriere eux leur revoyait les contours de leurs ombres...... c t la limite de perception de de leur realite .
Des "marionnettistes" les maintenaient dans cet etat de servitude pareillement a matrix .... tien tien???
dans matrix c exactement la meme chose, avec la race humaine condamnee à n'avoir aucune conscience de son exsistence que par l'intermediaire des machines qui comme les geoliers de la caverne vivent elles aussi dans cet univers fictif.
platon continu sa recit sur la liberation d'un prisonnier et sa decouverte des deux mondes : le reel et celui de la caverne..
C'est exactement latrame de ces deux film.... encore tien tien  
ensuite on peux encore trouver comme "coincidences" certains personnages qui trouve leur noms,... bien plus ke leur nom meme, je dirait leur racines, dans la mythologie grecque. ainsi morpheus, fils d'hypnos, Dieu du sommeil , qui suscite les reves dans lesquels il s'incarne sous differente formes... il aussi l'oracle (La pythie de delphes) dont les infos contradictoire determinent les destins.Egalement dans le promier volet on peux aussi voire (encore des coincidences dites donc) Neo s'echapper de son bureau guide par la voix de morpheus, l'epreuve du labyrinthe ( autre allegorie de la liberation de la conscience) qu'il doit traverser.il n'y a guere de gloire a voir en Neo une retranscription du destin du Crhist ...!!
le terme d'elu est d'ailleurs plus ke significatif, cypher ki peut etre compare a Judas et au final la resurection de Neo  ki le designe bel et bien comme un messie d'une nouvelle humanite.
le film se conclu sur l'avenement d'une nouvelle "ere" comme la naissance du crhist le fit pour les occidentaux ke nous sommes!!
 
donc voila.....  
 
et je finirai par citer les freres Wachowski:
 
"Nous voulions voir comment le monde recevrait un film d'action intellectuel"
 
donc ds le genre film bravement bien con et banal on fait mieux??? nan???!!!
 
A voir...........
 

bon, ça fait 3 jours que je lis toutes les hypotheses sur le sujet, et je crois que je commence à entrevoir la fin du tunnel: il semble plus que probable que Sion soit effectivement une zone tampon de contrôle de la matrice crée par les machines pour contôler les 0.01% d'anomalies générées par la matrice. La matrice telle que Neo la connue est un cyle, et l'elu est le bug paroxystique issu des défauts de la matrice.
Neo aurait du provoquer le reset de lamachine. Tout aurait été remis à zero, y compris Sion.
Mais l'élève a dépassé le maitre. Et Neo va chercher une 2 solution.
Je pense que dans le 3, Neo se rendra compte qu'il peut controler le code source, toute la matrice, qu'il peut tout reprogrammer, y compris les programmes. Mais qu'il lui reste un virus à éradiquer, Smith.
 
Jusque là je suis d'accord. Mais pas pour la suite:
 
Je pense que l'on découvrira le monde réel, qui maintenant doit posseder un soleil. Je suis sur que le monde réel a pris une autre tournure en 600 ans  (soleil, plante) et que c'est ça que les machines veulent cacher.  
 
Dans le dernier vol de l'Osiris, ils vont à la surface et c'est bien pourri de partout.
 
Je crois que Neo finira par prendre seul le controle des machines et qu'il commencera à réveiller progressivement les gens (happy end)