Reprise du message précédent :

Tres sympa ca promet et le cast est top

 
A vu de la bande annonce il semble très très probable que le film ce passe sur une Terre parallèle.

Pas que de la BA, c'est ce que Marvel annonce depuis des mois.

J’ai du mal à voir comment produire un truc sympa au cinéma avec les 4 fantastiques
 
Trois essais, trois échecs total

Le premier reste sympa.

Suffit d'avoir un bon scénario, un bon réalisateur, de bons effet spéciaux et de bons acteurs , rien de très compliqué

Je pense que ça lui ira bien à son âge, un vieux Tony stark alternatif qui aurait persu sa femme et sa fille et aurait virer méchant qui n'en veux a tous

Je suis allé voir Deadpool aujourd'hui, j'ai réussi à ne pas me faire spoiler une once du film, le kiff !
Au cinéma,  il y avait un type qui voulait emmener sa fille de tout juste 10 ans voir ce film, je ne comprend pas le projet de certains parents...

Dans ma salle il y avait des boutchous dont un devait pas avoir 5 ans et les deux autres entre 6 et 8
 
Bon sinon j'ai bien aimé, scénario prétexte mais bien régressif et généreux

Ca me rappelle quand R Downey Jr était dans le podcast de Jo Rogan, il lui avait dit que les films Marvel se casseraient la gueules et que Disney le rappellerai.

Incompréhensible... Ici, ça filtrait pas mal apparemment, la gamine n'a pas pu passer. Le daron qui râle évidemment  
 

Les gens sont franchement débiles

Deadpool

Oui mais

Sauf que si tu regardes comment ils bossent, bah si ils écrivent. La présence d'un scénariste ne dispense pas le réalisateur de refaire à sa sauce. C'est d'ailleurs le gros problème pour certains scénaristes qui ont écrit des trucs et au final rien ou presque se retrouve à l'écran.

Pour le spoil bah si c'est un peu l'objet du film  

Oui ça peut se voir comme ça.
J'ai plus trop la fin du film en tête, mais de mon côté je l'ai plutôt perçu différemment

Bah oui, c'est le boulot d'un réal (pas seulement les Russo) de chapeauter les éléments d'un film; parfois il retouche des trucs, en enlève d'autres... Mais il n'écrit pas le film, sinon il serait crédité en tant quel tel. Ou alors, les Russo seraient aussi des monteurs talentueux, des preneurs de son de génie, et des concepteurs d'effets spéciaux de talent. Et le studio qui paye le traiteur lors du tournage n'est pas non plus cuistot, pas plus que payer mes impôts fait de moi un expert-comptable sur mon CV.
 

Sur un film à 400M$ comme les Avengers qui doit commencer ses effets spéciaux avant le tournage, booker des plateaux, des stars parfois plusieurs annés en avance, le script a intérêt d'être relativement complet. Sinon on aurait déjà eu Blade avec Mahershala Ali. Ceci-dit, Marvel est coutumier du fait de changer ses films en post-prod (coucou Brave New World)...

et "post release" aussi (Thor 4)

C'est une question de % de réécriture et encore parfois ça passe à l'as. Nombre de scripts doctor sont pas mentionnés. Et pourtant y'a eu moult changements. Ghost Protocol a été réécrit par McQuarrie sans qu'aucun crédit ne lui soit donné. Pourtant il as pas juste changé 1 dialogue...idem pour World War Z où il a été pris pour ré-écrire le dernier tiers du film...

Oui, évidemment que t'a du taf en amont. Ça empêche pas que civil War a complètement changé de direction pas si longtemps avant son tournage.
Ça empêche pas que en plein tournage Iron man avait chaque jour des modifs et des modifs pas des modifs cosmétiques. Favreau et Downey s'amusaient à réecrire à la volée.

D'où ce qui a été mis en place par les frères Russo : tout ce qui peut être fait à l'avance (Aka grosses scènes d'action) est fait à l'avance. Préviz à fond. Pour ce qui est du tournage avec acteurs, là par contre il y a la place à l'impro car forcément ils en arrivent à cela avec Downey. Avec d'autres acteurs par contre ils peuvent la aussi préviz pas mal. D'ailleurs ça se ressent +- selon les films et la qualité / impact des réalisateurs. Ce système Marvel peut amener des trucs ultra génériques dans âme (les ant man ? Les deux Iron man suivant ? Les blacks panthers ...) comme du très bon si à la réalisation tu as des mecs qui savent bien jongler entre l'orga imposée par Marvel et ce qu'il faut pour "leur" film.

Et c'est courant. Gladiator a commencé à être tourner avec 30 pages du scénario d'écrit. Le reste à été jeté et Crowe et Scott ont écrit au fur et à mesure du tournage en fonction des décors dispos et de leurs intuitions. Pourtant Crowe est considéré comme scénariste.

https://variety.com/2024/film/news/ [...] 236089512/
 
https://www.theinsneider.com/p/robe [...] d-director
 
Pour les deux prochains Angers, par film:
 
- 40M$ pour les Russo, plus des bonus, sans compter le statut de producteurs qui va aussi tirer le gros lot
- 50M$ pour Robert Downey, Jr., plus des intéressements aux profits (qui pourraient doubler cette somme), une sécurité spécifique, et un jet privé
 
Ça va coûter bonbon cette affaire. Tournage prévu pour avril/mai 2025, sortie prévue pot mai 2026 pour Doomsday. Aucun doute que ce sera un succès et que le film fera des profits, mais vu la qualité en baisse des Marvel récents, ça va devoir cravacher dur.

On en revient surtout au même point : c'est qui les avengers ?
 
Avengers ça fonctionnait car c'était le sommet de la hype d'histoires construites pendant 10 ans.
 
Depuis 2018, ils ont construit quoi ?

On m'a répondu un peu plus haut, mais la liste n'est pas folle ...
En gros les persos restant et les quelques un introduit depuis la fin de Endgame (j'en loupe et je tente de rester focus sur les plus "important" ) :

Ancien :
- Thor
- Hulk
- Captain Marvel
- Captain America/Falcon
- Strange
- Spidey ?
- Les gardiens restants
- Wanda ?
- Winter Soldier
- Ant Man

Nouveaux :
- Miss Marvel
- America
- Hawkgirl
- She Hulk
- Iron Heart
- Mini Thor
- Daredevil
- New Black Panther
- Shang-Shi
- New Black Widow
- Deadpool ?
- Wolverine ?

 
J'comprend pas, le QI a baissé en 10 ans ?    
Ils ont introduit plein de personnages, ressortis des cartons d'anciens. T'as a peu près tous les superhéros et antihéros possibles d'entrer dans le groupe avengers. Certains le sont déjà, d'autres ça va venir facilement. Au moins une quinzaine de noms facile. Avengers 1, t'as pas 10 ans d'histoire avant d'y arriver. Iron man c'est 2008, Avengers 2012. Infinity Wars et Endgame bien sûr qu'ils arrivent à la toute fin et profitent de la construction. Mais là aujourd'hui, entre les anciens déjà bien bien introduits, les nouveaux qui ont eux soit 1 film soit 1 série pour être introduit, je pense que pas qu'il y ait particulièrement de problème. Et bon, il y aura des films avant la sortie de Secret Wars et Doom pour faire d'autres liens. Et on est pas à l'abri d'un report, facile 1 an. Car là écrire / pré produire / tourner / post produire en 2 ans c'est très très chaud. Pas impossible, mais chaud.

Doom va surtout sortir de nulle part au lieu d’être construit à la Thanos …

10 minutes dans les 4 fantastiques  

 
Ouf, me voilà rassuré.
 
Moon Knight, She-Hulk et Ms Marvel pourront faire équipe pour déjouer les plans du vil Docteur Fatalis, qui aura eu droit à sa scène post-générique dans Les 4 Fantastiques : Premiers pas.

On verra ce que ça donne, mais je trouve ça débile d'avoir changé tous les plans plutôt que d'avoir juste recast Kang et poursuivre comme prévu initialement (Kang Dynasty)...

P't'être aussi qu'ils ont fait des screentest et qu'ils ont été très négatifs sur l'arc Kang Dynasty.

En plus Robert Downey Jr. n'apprends plus son texte, il utilise une oreillette.

On en sait rien. Ils avaient quand même été très loin dans l'origine story de kang avec série + ant man + le reste qui était prévu. Ça a pas marché + l'acteur qui se prend une pression judiciaire...

Sans doute, et pourquoi dans une série, dans le prochain éternels, etc. C'est pas des débutants là dedans  
Après en vrai Thanos même sans rien avoir vu du mcu, juste le découvrir dans Infinity Wars ça marchait très bien.

Avec Hawkeye, Thor, Hulk, Wolverine, la soeur de Natacha, cap black America, bucky, Ghost, etc etc etc. On est pas dans l'inconnu. Peuvent même te mettre un Stark d'un univers parallèle tiens...

C'est domaj mais quand tu vois les réactions sur ant man 3, c'est compliqué de continuer de bâtir dessus. Loki on a pas vraiment d'idée de l'audience réelle...

Pas besoin de Screen test, le test c'était Loki, ant man 3.

Méthode Gérard  

Ils se sont raté avec Kang, le faire mourir dans Ant-man 3 était une mauvaise idée.

Kang aurait du tuer tout le monde dans AntMan 3, ça n’aurait pas du être autrement

Kang reviendra peut-être après Secret Wars, à la fin de Ant Man on a quand même un gros teasing avec tous les Kangs dans le stade.

Thanos a été légèrement teasé dans plein de films, mais c'est un peu comme si on nous parlait des pierres d'infinies, on nous montre Thanos sur deux films, et ensuite pour le film Avengers on passe sur Galactus sans aucune raison.

Ils vont réussir à trouver la formule magique mais c'est quand même un bel exercice d'équilibriste.

Après des méchants en one shot il y a eu Ultron pour le deuxième Avengers, le résultat n'était pas foufou (après faute au réal aussi un peu).

Antman 3 est peut être LE tournant du mcu au final. Raté sur tous les points alors que certains films mineurs ont parfois 2/3 idées sympa. Celui-ci c'est le vide. Entre l'élément déclencheur de départ ridicule, les péripéties qui le sont encore plus, le grand schéma du mcu torpillé (comment tu peux passer d'une écriture +- fine de kang dans Loki à ça dans antman...), les sfx honteux...comme le dit Deadpool, c'est le "low point" du mcu

Je persiste et je signe : le scénar de AM3, c'est un scénar random de SF qui traînait dans la pile des scénars reçus par centaine par le studio, il a été adapté "vite fait" au MCU pour que ça colle, le méchant a été remplacé par Kang, et hop, un film Marvel !
Tu remplaces Ant-Man et sa clique par Buckaroo Banzaï et la sienne, le film marche aussi.

Deadpool & Wolverine, j’ai vraiment trouvé que c’était de la grosse merde bien cynique.
Toutes les allusions à la fox et à Marvel... et Ryan Reynolds qui en fait 15 fois trop à chaque scène. Il est LE truc insupportable du film.
 
Y’à quelques bonnes idées,  mais tellement noyées dans un océan de diarrhée... j’ai lutté pour rester jusqu'au bout.
 
C'est le Expendables 4 du film de super-héros.

J'ai pleinement confiance en Kevin Feige et les frères Russo pour nous introduire correctement le personnage de Dr Doom. Je tiens juste à rappeler que Thanos, à part une brève apparition dans GOTG1 et quelques scènes post générique, on le voit pas avant Infinity War, et ça n'a aucunement empêché de faire deux films épiques.
 
Vous tirerez des conclusions lorsque la Multiverse Saga sera finie, avant ça, c'est complètement infondé. La plupart des gens qui en ce moment sont critiques, sont des mecs qui ont découvert le MCU en 2018 et n'ont absolument pas connu les périodes TRÈS creuses de la Infinity Saga.

Totalement faux

Certes il apparaît vraiment pour Inifinity War, mais avant ça les pierres sont évoqués sur plusieurs films, Thanos également, il y a plein de clin d'oeil comme le gant d'infinies dans Thor 2.
Bref le lore est un minimum travaillé, et d'ailleurs quand il apparaît ça rentre direct dans le vif du sujet.

Je vois mal Dr Doom arriver et mettre une pâté à un Avengers dès la première scène sans savoir et n'avoir aucune info, avec en plus en fond tout ce qui a été distillé sur Kang qu'il faudra bien expliquer (ou ressortir après Doom pour ne pas jeter le peu qui a été fait).

MCU découvert en 2008 sinon, et je n'ai pas confiance comme pour Stars Wars, il n'y a pas eu besoin de l'épisode 8 et 9 pour se rendre compte que la trilogie était mauvaise