Reprise du message précédent :

 
Mais +10000 quoi...
 
Je trouve qu'il joue carrément bien ce Adam Driver...

 
en meme temps, un gros nez et des oreilles décollées, le gamin il n'a le charme ni de son père, ni de sa mère, je comprends ses doutes
ça n'aurait tenu qu'à moi, je l'aurai fait un peu canaille.
 
et le mec il est dans l'ORDRE où ils font tous la gueule. Faut surtout pas rikoler hein  

Et a la seconde vision la musique est curieusement plus présente aussi.
Surement du au fait que j'ai écouté la BO entre les deux séances.

A part 2-3 lourdeurs j'ai bien aimé le film, par contre je trouve que c'est une très mauvaise suite, rien que par rapport au fameux copier-coller, c'est Star Wars, c'est une saga, 30 ans après il se passe la même chose, normal ...

 
Rien que le passage  
 

pas un clone de vado

mais Doku ou Grievous envoient plus lourd que Kylo Ren pour moi

Heu quoi ?

Le perso sert juste a offrir un moment de gloire a Obiwan et dans la serie Clone Wars il ne tue pour ainsi dire personne
Perd toutes les batailles et est constamment en fuite ....

Pour Doku, le perso est classe oui mais c'est pas ce que souhaitait les scénaristes pour Kylo Ren

Ah ouais ok en fait sur une page on a droit à rageux et redondance en ce qui concerne toute critique

C'est donc ça la nouvelle hype, après avoir été dans l'obligation de démolir toute nouveauté il faut maintenant être dans l'adoration ? Renversement logique à la limite, quand le subversif devient la norme, faut retourner à l'ancienne.

Perso j'ai aucune rage , j'aime Star Wars, j'y suis allé pour voir un bon film. J'ai juste pas eu un SW, enfin si, le IV, sans tout ce qu'il y avait autour qui le rendait intéressant à mes yeux.

Le grandiose, le destin tragique, c'est à la fois ce que je veux, mais ce que j'ai déjà eu. Ça vous dérange pas et ça ne viens pas minimiser les autres film d'avoir la même chose ? Genre l'étoile noir 20 fois plus grosse ? Le fils qui veut tuer son père ?

Dans les 6 premiers on avait l'élu, qui n'a pas de père, qui s'avérais à fleur de peau, colérique, malmené par la vie, tiraillé entre l'amour et son devoir, qui se retrouve à détruire ce pour quoi il avait vécu et devais vivre en implosant, et qui dans le même temps a deux enfants, des jumeaux, séparé à la naissance vers 2 vies totalement différentes, mais qui se retrouve vers un but commun, rétablir la république, en abattant au passage Vador, qui se trouve être l'élu ayant basculé et leur père. On a donc la percussion entre l'histoire familiale tragique et celle de la galaxie, qui se retrouve lié et donc qui vient donner des enjeux à tout les niveau et provoquer une multitude de sentiments et de raisons de regarder et d'être pris par l'histoire.

Là on a quoi ? Des fragments. Un fils qui trahi son père ? Original. Et comme par hasard c'est une connaissance.

Alors par contre faut aller sur Yahoo pour savoir la situation, le contexte, l'histoire, qui devrais nous motiver à suivre ces personnages. Durant la projection j'ai dit à mon pote "mais bordel pourquoi y a une résistance ? Face à qui ? L'Empire ? Mais il existe plus. Le Premier Ordre ? C'est eux les résistants en sous nombre et le pouvoir non officiel !".

Alors super la prélogie c'est de la merde, ça vient justifier tout le reste mais c'est de la merde parce que vous aimez pas le jeux de Jake Loyd et Christensen ... Putain mais même si c'étais Jean Luc Reichman j'en aurais rien à cirer, l'histoire est bien c'est ce qui compte ! Sinon la vie de tout les jours se suffirait à elle même, c'est hyper bien joué ! Mais c'est chiant.

Et puis dans la trilogie original, niveau jeu d'acteur j'ai vu mieux perso.

Comment on peut pardonner à un Star Wars de ne pas avoir de thème musical marquant ... Même le Hobbit en avait un.

Exactement, tout pareil pour moi. Tu veux revoir ce monde, tu veux kiffer, mais en fait tu te rend compte que y a pas d'épic.

Personne dit que le contexte est pas important, mais juste qe si les personnages sont ratés,  comme dans la prelogie, le contexte ne sauvera pas le film. Alors que l'inverse peut être vrai. Et encore une fois, le contexte du 7 est pas spécialement raté,  si t'as l'impression qu'il te manque plein d'infos, c'est ptete parce que t'as l'ahbitude des blockbusters qui t'explique tout dans le moindre details sans te laisser comprendre par toi meme. La prelogie est encore une fois un bon exemple d'ailleurs.

Dis donc j'ai sauté plein de pages du topic que je lis en transversale mais je te trouve encore en train de re-pondre les mêmes tartines. A un moment faut accepter qu'il y a des gens qui ne partagent pas ton opinion hein.  

C'est bien souvent les histoires les plus simples qui sont les meilleures, au cinéma comme ailleurs. Pour réaliser une histoire avec un souffle épique, il faut du talent, parce que le background ne remplace en aucun cas l'essentiel, qui est le développement des caractères principaux. Si celui-ci est mauvais, tout le reste est superflu. Autant lire des livres d'Histoire, c'est plus intéressant.

C'est clair que si t'as jamais vu les anciens, c'est un bon blockbuster.

Non, ca marche aussi si tu as vu les anciens (et que tu les as aimé malgré leurs défauts)

Je pense qu'un Jedi peut s'infiltrer facilement dans le premier ordre en débarquant sereinement, en louzdé, juste en étant masqué...

Rien que ce passage...

On a énuméré des dizaines et des dizaines de choses dans la prelogie qui vont pas,  toi tu restes persuadé qu'on aime juste pas le jeu des acteurs. Essaies de Lire es posts, ca peut servir.

 
Parceque "Un nouvel espoir" était déjà pris  

Nettement moins bien quand même

Le personnage de Kylo Ren est certainement un des points les plus clivants. Ceux qui sont déçus par son manque de crédibilité en tant que badass méchant sont peut-être simplement en recherche d'un Vader bis... que ne fournit pas l'épisode 7. Seulement il ne faut pas croire que c'est une erreur, c'est voulu et parfaitement assumé.
On lit beaucoup ici des critiques du style "Kylo n'impressionne personne avec sa gueule d'emo boutonneux". Au contraire, je le trouve plus impressionnant qu'un Vader sauce épisodes 4-5-6 où tout est dit, chez qui on conçoit dès sa première apparition que c'est un psychopathe sans (presque) aucune ombre de scrupule... il faut simplement le considérer au-delà de l'apparence physique.

Le contexte est simple (et décrit dans le générique) mais il ne nécessite pas d'inventer pour combler les trous. Et n'oublions pas qu'il y a deux autres films à venir...

Le texte d'intro est suffisant pour ce qu'on a besoin de savoir sur l'etat des forces en presence au depart, et on a un peu plus d'info au fur et a mesure. C'est un episode pour poser les bases et presenter chaque nouveau perso, pas pour faire du blabla de trois heures sur cecqui s'est passé durant les 30 dernières années.

 
Dans la scène avec Han, elle semblait plus que surprise de sa confirmation de l'existence de la Force.
Selon moi, ça ne colle pas si elle a baigné un peu dedans étant enfant.
 
La voix originale d'Adam Driver, j'adore, par contre. Je me suis demandé s'il n'avait pas été casté juste pour ça.
Mais son perso, j'accroche vraiment pas. J'ai vraiment l'impression que sa motivation est une crise d'ado.

J'ai pas eu de problème avec le physique de Ren, plus avec le jeu d'Adam Driver que j'ai trouvé mauvais.
Cela m'a désagréablement surpris.

Après est-ce la réal, les costumes, les dialogues, je sais pas, mais je l'ai vraiment pas trouvé à l'aise.

VF ?

Non.

Ok alors j'ai vraiment du mal à comprendre.

En plus c'est un acteur que j'aime bien, donc je partais avec un apriori positif.

Mais justement si sa motivation est une crise d'ado, c'est encore plus marquant ! On montre à quel point un mec sensible à la Force peut devenir complètement inhumain sous le coup d'une trop grande instabilité émotionnelle.
Je trouve ça tout à fait intéressant, ça en dit plus sur la psychologie des héros Skywalker que la peu convaincante conversion d'Anakin au côté obscur (ce qui est intéressant chez Anakin, c'est de constater qu'il était déjà foutu dans l'épisode 1 avant même de devenir un Jedi).

Ben ses mimiques ne sont pas franchement terribles. Au début on a l'impression que c'est un personnage comique.

 
Il y a trois scènes que je trouves épiques dans cet épisode :

Ouais Ford est nul  
 

Je pense que sa mémoire est altéré.
Elle attend le retour de qui d'ailleurs sur Jakku ?

Je reprend l'exemple de Jupiter Ascending, c'est le parfait exemple d'un film ou l'univers est stylé, bien expliqué, complexe et tout, mais qui tombe complètement à plat parce que les persos sont ratés, clichés  et inintéressant. Mais j'ai l'impression que certains auraient préféré un truc dans le genre.

Quand même, t'as pas une petite idée?  

Au moment ou il enlève son masque ? Ouais t'aime pas sa gueule quoi.