Reprise du message précédent :
 
 
J'ai passé au moins 3h à réfléchir à ce post

C'est quoi votre problème avec la possession ?

 
C'est vu, revu, rerevu et archi revu.
 
Ultra classique "je te possède, mais haha non car je résiste malgré tout grâce au pouvoir de l'amour et je me sacrifie"...
 
Je l'ai encore vu dans pas mal de trucs récemment, exactement cette situation, c'est bon j'en peux plus

Ben ça a jamais été évoqué nulle part. Si c'est possible ça pose les questions de pourquoi c'est pas arrivé avant, de comment ça fonctionne, etc.
Pis ça tomberait comme un cheveu sur la soupe, avec une nécessité de beaucoup d'explications pour justifier ça.

Et surtout c'est un peu cheap et déjà fait dans tous les sens.

Au point où on en est, franchement, ça me choquerait pas tant que ça.

Le scénario non plus  

J'arrive plus à me souvenir dans quoi j'ai vu ça récemment.
Dans Rule nb 1 peut être ?
Dans un dessin animé des gamins aussi il me semble.
C'est le même principe que les zombies aussi à peu de choses près...
Franchement, stop

Nous serons deux.

 
 
On le savait depuis le coup de la double Etoile Noire/Mort ça...

C’est d’autant plus moisi que rien dans les épisodes 7 et 8 ne prépare à ce scénario debile.
De plus que viendrait foutre McDarmind au casting ?

Les putes et la drogue, c'est pas donné  

 
 
Un Holocron Sith. Rey fait une razzia sur l'île de Luke. Elle tombe sur la boîte, elle l'ouvre et là elle tombe sur des enseignements Sith déguisés en Jedi. Elle bascule vers le Côté Obscur et là la prophétie se réalise : adios le quatuor de nullos.

Jamere arrête de rêver, Rey est l'héroïne pure et intouchable de la postlogie. Elle ne commettra aucune mauvaise action, encore moins contre les anciens persos.

 
En même temps les épisodes 7 et 8 ne préparent à ... rien.

Elle a quand même défié Luke.

 
C’est pas faux  

"Ta mère suce des bites en enfer"  

Rey qui pisse en marche arrière sur l'ep 8, ou qui se fourre avec le sabre d'anakin en hurlant ‘vador te baise’, je vote pour !

Non mais c'est quoi le projet, sérieusement ? Si un truc n'a jamais été introduit dans l'OT, c'est mort, on peut rien introduire d'autre ? Faut se cantonner qu'à Tatooïne, Yavin IV et Endor aussi ? Qu'est-ce que ça a du râler quand Naboo et Coruscant sont apparues à l'écran à l'époque, ou des vaisseaux qui ne ressemblent pas à ceux de l'OT

J'ai l'impression de voir les fans de Dragon Quest, ou Pokéman tiens, faut surtout pas la formule change et qu'elle reste la même qu'il y a 25 ans
La grosse critique justement c'est que la ST n'introduit rien de nouveau, faudrait savoir.

Du reste, la possession a déjà été introduite précédemment dans le canon avec les force fuckery de Talzin, et pleins d'autres choses wtf qu'il ne vaut même mieux pas évoquer ici visiblement

SW c'est de la magic fantasy dans l'espace où des dark wizards essaient de prendre le pouvoir hein, faudrait pas l'oublier

 
Rebels... Je n'irais pas plus loin.
Donc tu justifies le fait qu'on nous serve après 12 épisodes des voyages temporels par le fait que cela a été utilisé une seule fois dans un produit dérivé qui tentait vaguement de faire du fan service sur un personnage d'une autre série et donner un sens à un personnage qui avait été créé pour elle ?
 
La Force n'est pas forcément "intemporelle" et rien n'empêche d'avoir des "visions" car déjà utilisés. De là à faire voyager des personnes, c'est casse-gueule dans une saga principalement cinématographique et qui n'en donne absolument aucun signe.

Ba vu que rien est expliqué déjà dans la postlogie, on est plus a ça prêt.

 
Quelle badass.

Non mais t'as raison. Ajoute à ça un numéro de claquettes, quelques scènes de cul, deux-trois baleines de l'espace... ça c'est Star Ouarz.

Les monstres dans l'espace ça tombe bien, y'en dans l'OT

+starkiller, ça fait 3.

Moi non plus alors.  
Rebels est fait par des gens de Lucasfilm qui trempent dans Star Wars et son univers depuis des décennies et qui continueront de travailler sur Star Wars dans les années à venir.  
 
A côté, la postlogie est faite par des réalisateurs invités qui font leur film vite fait et rentrent chez eux après pour passer à autre chose.  
 
Donc oui, l'un est bien plus important pour la saga Star Wars que l'autre mais pas celui que tu pense.  
 
De facto, les "produits dérivés fan service" pour le grand public, c'est la postlogie.

Coruscant fût tiré de l'UE, inventé par Zhan, comme d'autres choses, mais c'était le bon UE à l'époque.  

 
Donc il faut que cette saga change du tout au tout et si possible y introduire des éléments susceptibles d'induire un reboot au passage?
Pour reprendre la fin de ta première phrase, c'est assez fou ce que l'épisode I faisait furieusement penser à un Star Wars tout en étant différent alors que le VII, une suite, n'a su que créer un simili-IV. En fait ton commentaire se retourne sur toi-même, c'est beau.

 
Et qu'est-ce qui marque le plus selon toi ? Le dessin animé passant sur Disney Channel ou le film au ciné ?

Clairement le DA pour moi vu qu'il se passe des choses bien plus importantes/interessantes pour l'univers.

Tu fais partie des 0.1% qui s'intéressent à star wars.

L’univers de StarWars a vocation à grandir, à s’étendre, c’est d’ailleurs cela qui nous a tous ou presque, fasciné vis à vis de cet univers. Pouvoir se déplacer dans des endroits tous plus exotiques les uns que les autres, mais en conservant une âme et une cohérence qui fait que la projection dans l’univers fonctionne.
En revanche introduire des artifices scenaristiques comme ceux sus-cités, c’est faire de Star Wars une suite d’épisodes dépareillés, on y perd en capacité d’immersion.
La trilogie originale et la prelogie sont très différentes mais obéissaient au même désir de cohérence, on était dans un univers déterministe ou chaque choix portait à conséquence.  
La postlogie évolue dans un univers non déterministe dans le sens où les situations n’ont pas obligations de faire écho à des faits passés.
Pour se libérer de ces contraintes, et sans doute pour s’affranchir d’un planning un peu serré, le réalisateur introduit de lui-même ces fameux artifices à la con, et là je dis STOP.
 
 

Pour toi.
 
Mais tu as probablement raison. Autant introduire dans la conclusion d'une saga quelque chose qui provient d'un dessin animé comme ça tu es certain que ça passera crème après le VIII.
 
Du coups,  
 
"Rebels est fait par des gens de Lucasfilm qui trempent dans Star Wars et son univers depuis des décennies et qui continueront de travailler sur Star Wars dans les années à venir."
 
C'est d'autant plus triste. Le titre même du film porte sur "Skywalker", tout le VII et le VIII tournent autour de Skywalker et autour d'une copie des éléments des films précédents.
 
Mais tu as probablement raison, c'est ce qui fera le succès du IX. Un bon subterfuge dont les films principaux n'évoquent même pas et qui prendrait les spectateurs par surprises. Un éléments vu, vu et revu dans d'autres saga qui permettraient ici d'utiliser une ficelle scénaristique et tout ce qui en découle. Rien que les clones de Palpatine pourrait en plus faire écho (écho hein) à la trilogie précédente mais non il vaut mieux utiliser quelque chose d'autre.
C'est fou comment vous ne voulez pas accepter que Star Wars reste quelque chose de souvent mal branlé mais relativement cohérent.  
 
Vous voulez du changement ? Ajouter quelque chose qui n'a jamais été introduit dans l'arc scénaristique de 8 films précédents qui est foncièrement casse-gueule pour le scénario ?  
 
Parce que pour reprendre les clones, c'est cohérent. Le voyage dans le temps, c'est un artifice.

Quasi rien n'est expliqué de base déjà dans les épisodes 7 & 8, il y a déjà besoin de plein de romans/comics pour comprendre les énormes trous de l'histoire de base donc je vois pas ce que ca gène d'en ajouter un peu plus au point ou ça en est.
 

 
Je ne comprend pas ou tu veux en venir.  
Non, justement, je veux que Star Wars soit un univers cohérent et donc que chaque réalisateur de film fasse pas un truc à sa sauce en roue libre comme actuellement.

Ca on est d'accord. Mais là ou pour toi ajouter de l'huile sur le feu fait toujours un feu, j'y vois un plus grand feu encore. Je ne pense pas que cette licence ait besoin de ça  
 
Pour ton deuxième point c'est surtout pour ceux qui rétorquent alors que c'est un refus de voir du changement dans Star Wars. Or ici tu n'apportes pas de changement, tu casses la cohérence de la saga. En quoi ? Dans le fait que cela n'a juste jamais au grand jamais été introduit auparavant. On ne parle pas d'une tribu lointaine très douée ici. On parle de quelque chose qui peut annihiler complètement ce qui a été construit jusque là (reboot), n'a jamais été introduit (et le lore Star Wars est assez large pour y puiser des idées et les rendre originales) et est surtout très, très casse-gueule dans un film SF (ou autre) si c'est mal amené. Alors tout ceci combiné et voyant JJ Abrams aux commandes, a fout les boules. Et bien. Car oui le contexte de production d'une oeuvre est important.

 
C'est pas tant le pb que ce soit vu et revu, imo.
 
Le problème c'est à quoi ça va ressembler ?!??

 
Ca me fait flipper, il y a moyen que je gerbe un peu aussi...
 
avec du recul, je trouve la fin du teaser un peu ridicule aussi, ce rire de Palpatine sur fond noir, quelque part ça nous prépare bien au délire ^^
 
Je crains tellement que ça ressemble à rien à l'écran (un peu comme les nouveaux pouvoirs de Rey et Kylo)
 
Mais on était prévenu, les leaks parlaient depuis longtemps d'un objet de quête qui pourrait être très controversé auprès des fans, ben voilà, je pense qu'on y est... JJA va peut être réussir à réunir tous les fans dans la haine absolue
 

Bein justement, il est où Thrawn ? Il faut attendre la trilogie de Johnson pour voir la menace extérieure ?

Si RJ s'approche des Chiss, je vais bruler Disneyland   .
 
Sinon, il y a un 3e roman Thrawn canon qui arrive cet été.

 
Je sais pas comme ça, de tête hein:
Thrawn aurait reçu pour ordre de l'Empereur d'étudier la possibilité de le cloner. Ca marche plus ou moins mais les clones restent emprunts du côté obscur. Les chiss ou autres tentent de les utiliser mais à l'inverse des clones qui obéissaient aveuglément, les clones de Palpatine ont, grâce à la Force, leur propre volonté. D'où déséquilibre très important dans la Force (c'est de tête hein) et apparition de Rey.  
 
Ca me parlerait déjà 15x plus que le voyage dans le temps perso et pourtant l'idée est venue en 2 minutes et est relativement mauvaise

J'ai la scène très claire dans ma tête, j'ai vu ça en effet des milliers de fois.

Mais j'ai pas envie non plus de voyage dans le temps dans l'épisode 9, hein.  
 
Je dis juste que pour moi, c'est un concept cohérent par rapport à ce que je conçois être la force par rapport à ce que j'ai vu / lu dans l'univers SW.