Reprise du message précédent :

C'est Jaina qui affrontera Jacen. C'est Jacen qui affrontera Onimi pendant que Luke affrontera son sous fifre.
 
Et tu oublies de dire que c'est les bouquins legends, c'est la suite directe des films. C'est pas 20 ans apres (meme si on y arrive sur la fin). On a un Luke ultra puissant et qui malgré ca a toujours besoin des autres. C'est Mara qui finit le boulot dans la croisade noire par exemple.

Ce qui aurait été le plus logique. Tu les fait disparaitre avec des hauts faits et roule la nouvelle gen. Les fans auraient été content et ils se debarassaient de boulets pour les autres films.

Il est quand même sacrément bon le roman Dark Plagueis, très riche sur l'histoire des Sith. Et quoiqu'on pense de la prélogie et du gamin Anakin, quelle entrée en matière !! Surtout, il permet de mieux appréhender la faillite des Jedi. Encore une fois, un livre complète un film.

Mais avec Harrison Ford, Mark Hamill et Carrie Fisher encore disponibles (à ce moment là), ce genre de décision aurait probablement frustré une part importante du public.

On ne pouvait pas les évacuer à travers un texte déroulant lors du générique. Pour le coup, la postlo a fait ça avec toute la situation politique (New Republic, First Order, Resistance)... et j'avais trouvé ça très moyen.

Ça aurait plutôt été une mise en avant de nouveaux personnages, mais avec certains anciens bien présents (au cœur du pouvoir mais pas forcément de l'action).

Luke jouant en gros le rôle de Yoda dans la prélo. Leia aurait pu être cheffe de l'opposition au sénat (ou chief of state prise dans une conspiration l'éjectant du pourvoir par exemple... ou un assassinat politique, il y a plein d'options). Etc...
Transition progressive et respectueuse.

Pas sûr que les Vong auraient été appréciés du grand public...

L'ex-EU Legends regorgeait aussi de résurgences de l'empire, tout n'était pas à prendre.

Ils l'ont fait sur des chronologies bien distinctes ceci dit. Et ça ne les a pas empêchés de faire des coups de nostalgie aussi il me semble (la série Picard).

Je suis par contre d'accord qu'on aurait dû faire autre chose qu'un Rebellion vs Empire. Ne serait-ce que montrer le camp du "bien" dans la peau du "gros" et celui du "mal" dans la peau du "petit" aurait déjà été un changement intéressant.

Sur ce point là ça me semble clair, Rey avec sa surpuissance bloque toute la suite. Mais ils trouveront sans-doute quelques moyens pour faire du debuff et introduire un patch rebalancing... tel que c'est déjà parti, ils n'en seront pas à une incohérence près.

Je ne pense pas que le premier film aurait dû servir d'un tel jeu de massacre... ça aurait pu être perçu comme too much, et les réactions auraient également pu être épidermiques.

Sur la durée d'une trilogie, par contre, oui. C'est un peu ce qu'ils ont tenté... mais, à mon avis, bien mal exécuté.

 
Dans le cadre de la postlogie, les livres tentes de raconter une histoire qui fasse sens autour de l'improvisation totale des réalisateurs des films, c'est un peu différent quand même

 
 
Peut-être. A part les comics, je suis assez preneur de romans, séries, films sur SW. Plus il y en a, mieux c'est. Et plus ça a d'infos, mieux c'est.
 
La novellisation du IX est réellement bonne. Une des meilleurs tous livres de films confondus. Alors oui, c'est en dessous de l'Héritage de la Force ou Plagueis mais ça vaut largement la croisade noire du jedi fou.

Ford voulait plus jouer Han depuis des décennies et Fisher était claquée de chez claquée. À la limite Hamill parce qu'il est toujours à fond dedans mais c'est tout.

Tu commençais par un texte déroulant sur la période de paix dans la nouvelle république mais la monté en puissance du premier ordre avec des attentats dans la galaxy pour déstabiliser la nouvelle république.
Première scène, tu suis l'arrivé d'un sénateur au sénat galactique (vaisseau qui descend sur la planète etc...) grand discours de Leia (chancelière suprême) au sénat sur la volonté de la république d'assurer la paix etc... puis direct attentat et mort de Leia (revendique par le premier ordre)
Introduction de Luke et Ben à ce moment dans une scéne d'entretien au nouveau temple Jedi avec les deux qui ressentent la mort de Leia.
Funéraille pleure toussa.
Han inconsolable part avec Chewy aux confins de la galaxy et tombe sur Rey avec le même feeling que dans le 7 (questionnement sur ses origines etc...).
Il l'amène directement à Luke Maitre Jedi.
Moment qui coïncide avec le basculement définitif de Ben (la mort de Leia étant l'élément déclencheur contre le côté lumineux qui n'a pas permis de la sauver) qui tue les autres disciples, son père et ne laisse que Luke et Rey s’échapper dans une superbe scène de combat et de fureur.
Luke et Rey fuient vers le premier temple jedi pour la formation de Rey etc... Et comprendre quel mal se cache derrière tout ça.
Pendant ce temps, le premier ordre s'empare petit à petit de la galaxie et la résistance s'organise (désertion de finn, Poe super pilote etc..).
La tu peux allonger la time line en montrant que ça prend du temps. (ça laisse en peut faire un parallèle entre l'apprentissage de Rey et la chute de de la galaxie qui ne se fait pas en 1 jour)
A la fin, Ben, devenu Kylo retrouve la trace de Luke.
Affrontement, Luke meurt pour sauver Rey qui s'enfuit. Sans avoir oublier de lui dire qu'il sait qui est derrière tout ça et qu'il ne peut pas gagner etc...
Kylo envoie une communication pour dire à son maitre (qu'on ne connait pas encore) que Luke n'est plus. Pas de visio, simplement du son.
On entend juste une voie très reconnaissable disant:"Bien mon très jeune apprenti"
Fin

Tu as les 3 présents, il ne font que passer pour installer les personnages et il te reste 2 films pour faire un truc bien badass.

Chacun ses envies. Ils ont fait un choix, forcément ça allait râler.

Je râle pas, j'expose une autre possibilité

 
 
Elle est bien en plus. Si j'avais été le réalisateur, j'aurais raconté l'histoire du point de vue d'une apprentie Sith qui s'éveille à la Force en trouvant un holocron de Sidious.

Moi j'avoue que j'aurais bien vu un truc longtemps après avec des "images d'archive" par Holocron ou autre, vraiment en toile de fond.

Certes. Mais entre virer les trois au premier film et le faire plus progressivement, il y a de la marge (Luke aurait bien pu survivre jusqu'à la fin).

 
FYP

Non,il faut tuer Luke. C'est l'erreur de Légendes, il est trop fort, on sait et on sent qu'il peut tout régler si il le veut vraiment. C'est comme Goku face au premier Boo.

 
Ça aurait pu être vraiment bien de prendre le point de vue inverse du classique    
Avec la révélation en fin de second film sur le fait qu'elle est la descendante de Sidious.

Tu dis beaucoup de connerie , mais faut reconnaitre que là, tu as parfaitement raison

Si possible une vraie mort et pas un truc bancal comme on a eu.

Luke est trop fort dans l'ex-EU Legends.

Mais on aurait pu avoir un Luke grand maître Jedi sans être parfait, avec un niveau intermédiaire entre celui d'Obi-Wan et celui de Yoda par exemple. Ce Luke là n'aurait pas pu tout régler lui-même.

Notons que maintenant, c'est... Rey qui est trop puissante et peut tout régler si elle le veut vraiment. Donc bon...

Enfin, quoiqu'il arrive, d'ici 2 ans la postlogie sera dé-canonisée et on aura un reboot avec une time line différente (genre 15 ans après le VI) et un Luke bien babass campé par Sébastian Stan, une Leia jouée par sa fille et un Solo.... ils trouverons bien d'ici là
Et on verra que c'était bien Plagueis le méchant de la Saga  

Ça change pas grand chose à la postlogie et c'est pourtant 1000 fois plus cohérent et intéressant. Comme quoi en ayant réfléchi 5 minutes ils auraient pu faire quelque chose de sympa.

On se met 50 ou 100 ans après le VI, comme ça tout les anciens personnages sont morts et y'a pas besoin de ressortir les acteurs.  

Donc, s'il y a une suite à cette postlogie, il faudra tuer Rey. J'ai bon ?

Le gars qui se plaint de Luke trop fort mais Rey n'est pas une Mary Sue.
Et y'en a encore qui tombent dans le panneau de ses trolls  

Ben oui. En quoi est ce incompatible ?

Je n'ai fait aucun commentaire, c'est juste pour comprendre ton propos. Aucune malveillance de ma part.  

Mais pourquoi devoir absolument tuer un personnage à l'écran ?

Parce que les ellipses c'est devenu trop compliqué, à en croire les grosses prod récentes.

Perso, en ce qui me concerne, j'aurais préféré voir le parcours d'un(e) jeune apprenti(e) Jedi tout à fait "normal(e)" et sans paternité spéciale (pas de Sidious ou de Skywalker).

Qui se serait rendu(e) compte, lors d'une mission, que la New Republic est une alliée d'un ordre établi, qui perpétue la domination des puissants sur les faibles (esclavage de gosses, etc...). Rejoindrait des rebelles bien pensants pour renverser cet ordre. Glissement très lent, progressif, vers des méthodes un peu plus discutables... il faudrait que ça reste un personnage positif, que le monde ne soit pas ouvertement manichéen mais nuancé. Le pouvoir corrompt, le pouvoir absolu corrompt absolument.

A la base, ce schéma n'est pas neuf. C'est peut-être ce que la prélogie aurait pu être... si le basculement d'Anakin avait été induit par d'autres raison (une soif de justice et d'un monde meilleur, au lieu de son impulsivité, son orgueil et sa romance pour Padme).

Une sorte de Jan Luke Mel-Anschon de l'espace  
Avec la scéne ou il bascule dans le côté obscur devant les portes du sénat galactique en hurlant:" La république, c'est moi"

Darth Méluche sait très bien ce qu'il représente.

Là, il faudrait plutôt prendre un vrai idéaliste, lui faire gagner son combat, puis lui octroyer une position importante et le confronter aux réalités du pouvoir.

Perso tu aurais traité de la question des "returnees" pour les stormtroopers et de la gestion d'un culte à l'Empire pour certains d'entre eux, ça aurait été top. En plus ça aurait été dans l'actualité (enfin, avec notre point de vue Européen, pas étonnant que ça ne soit pas inclus).
Mais un truc un peu plus SF quoi, avec un vrai traitement d'actualités.
 
Pas juste une question de filiation totalement bidon basé sur un élément de la prélogie hors contexte et surtout pas un Premier Ordre flambant neuf qui sort de je ne sais où...

Pour des événements quelques années après l'OT, oui. Pour quelque chose 30 ans après, la question est déjà plus distante.

Par contre, il y a forcément eu des gagnants et des perdants lors de la transition, et montrer un équivalent de l' "ostalgie" pouvait se faire. Et aussi des zones regrettant une paix relative sous l'Empire, au lieu de guerres civiles ou d'insécurité.

Sur ce point on est bien d'accord.

 
C'est toute la différence entre étendre une histoire et utiliser ce rajout pour expliquer le film

Oui, en Legends. Après tu fais ce que tu veux une fois que tu dis que l'UE n'est plus d'actualité. Personne n'a demandé à Luke d'avoir une DS en guise de sabre laser

 
 
Mais Jacen pensera affronter Luke, pas Jaina.
Et c'est Luke qui à la fin décide de lancer l'opération contre Shimrra et Omini. Et c'est lui à la fin qui décide du sort de l'Ordre (encore pire dans le nid obscur)

Personnellement, je ne pense pas que Disney pouvait zapper les 3 héros dans la nouvelle trilogie, car le public attendait leur retour, leur retrouvaille  et aurait été déçu.
Le problème était de gérer la transition vers de nouveaux héros. L'idée de faire mourir un ancien par film n'était pas mauvaise, le problème c'est qu'ils se sont plantés dans l'ordre Han en premier c'était un peu obligatoire vu la motivation de Ford à rempiler, mais j'aurais gardé Luke en dernier, qui après avoir perdu son meilleur ami et sa soeur se sacrifie pour emmener avec lui dans l'au-delà le gros méchant de la nouvelle trilogie. Par exemple, quitte à faire revenir Palpatine, quand celui-ci veut transférer son esprit dans celui de sa patite-fille, Luke s'interpose et se fait hara-kiri Oui, ça ressemble à Dark Empire.
Bien sûr, il aurait aussi fallu écrire de nouveaux personnages intéressants avant de penser à remplir tous les quotas possibles.

Il est de plus en plus passif au fil du temps dans Legends.
 

No shit ? C'est le Grand Maître Jedi...

 
 
Oui, sauf dans le Destin des Jedi. SPOILERS Il découpe des Sith à tour de bras, rencontre Krayt, affronte Abeloth, etc.

 
Mais de quels quotas parlez vous ?

Ah bah c'est ça, la postlogie est au niveau du holiday spécial !