Reprise du message précédent :

On peut reprocher l'espèce de truc qui a été fait avec l'épisode VII, ou la rébellion n'est plus la rébellion de l'OT. Cette dernière étant devenu un gouvernement réel. Mais une rébellion des rebelles qui veulent continuer le combat. L'Empire n'est plus l'empire mais comme pour la rébellion, un sous ensemble qui veut continuer le combat.
 
Ils auraient été plus inspiré a mon avis de prendre l'option qu'a pris l'UE legend et de continuer le combat de base pendant encore quelques films. Arriver 20 ans plus tard, rien n'a changé fondamentalement dans la galaxie sauf le rapport de force : la résistance étant devenu un poil plus puissante suite a sa victoire de l'épisode VI mais ils ont pas réussi a concrétiser la victoire totale. Tu peux reprendre les nouveaux films quasi pareil d'ailleurs. Episode VII : l'Empire a réussi a créer une nouvelle arme super arme et s'en sert pour porter des coups quasi mortels a la rebellions renversant de nouveau les forces. Donner une place plus conforme aux anciens héros de l'OT (conforme par rapport a la ou on les avait laissé). Solo est toujours général, Leia contrôle la rebellion, Wedge Antilles est un général a son tour, Lando Calrissian magouille toujours. On peut garder le plot de Skywalker qui est parti s'exiler. Quitte a les faire mourrir assez rapidement si on veut pas s'en embarrasser.
 
Dans l'option qu'ils ont pris, on a le droit a du : la rébellion a gagné, l'Empire n'est plus. Mais pas vraiment, y a une nouvelle rébellion, y a un nouveau empire et l'ancienne rébellion devenu legit on la vaporise. Solo est redevenu contrebandier, plus de nouvelles de Lando ou de Wedge.  
 
C'est cette transition que je trouve perso super mal faite/ammené. Si on se contente des films. A priori c'est mieux expliqués avec les bouquins et les comics.

Je trouve pas qu'il était obligé de repartir tout de suite après. Il aurait pu traiter cela via des flashbacks par exemple tout en mettant l'action 2 ans apres par exemple.

> Y'a des gens sur ce topic qui trouvent que les persos dans le VIII sont peu développés

Je...  

'fin merde quoi. Rien que Luke a eu un développement phénoménal. Qu'il voit plaise pas et que vous considériez que le développement ça doit se résumer à une ligne droite partant d'un point bas à gauche pour aller vers un point haut à droite, et ce linéairement et donc sans aucune surprise, c'est votre vision, mais un bon développement de personnage, c'est aussi savoir prendre cette putain de droite et la tordre, voire la faire aller en arrière, pour la refaire partir plus haut et plus loin de nouveau  

Et c'est exactement ce qui a été fait. Et pas que pour Luke.

T'auras eu ta chance  
La réponse était : les moyens de production. C'est ultra basique pourtant. En plus ça pète pas du tout ces batailles parce que c'est pas aussi simple que ça à mettre en place, les parades sont toutes bêtes à trouver.

Et qu'est ce qui empêche l'autre camp de faire de même ? Tu fais la même chose et tu ne t'emmerdes pas à balancer 3 tonnes de missiles.
Non désolé le procédé de Rian Johnson est une incroyable pirouette pour le faire sortir d'une situation dont il n'arrivait pas à conclure. Quand tu arrives à ce stade, c'est qu'il est grand temps de revoir ton script.

Envoyer une centaine de X-Wing
 
POURQUOI PAS UN MILLIARD. Déjà dans l'UE ils galèrent à mort à les trouver et à les équiper d'astromech, alors c'est pas pour aller les péter. La preuve que ça aurait servir à rien en plus puisque 5 ans après t'en as une nouvelle.
 
Et c'est de plus en plus absurde ce que tu dis, franchement c'est pas possible.

Du coup tu ne réponds pas à la question. Qu'est ce qui empêche l'autre camp de faire la même chose ?

C'est ce que ca coute quand meme quelque sous meme pour l'autre camps

 
 Tu vises le poste de commandement avec un Tie Fighter c'est rentable.

vu avant hier en projection privé. J'adore star wars, depuis que j'ai vu l'empire contre attaque au ciné à sa sortie, je suis amoureux de l'univers (ok je préfère l'histoire que racone Timothy Zhane mais bref XD).
par contre j'admets sans honte, ce film m'a beaucoup gêné. je l'ai trouvé assez artificiel, limite caricatural. Et j'ai au bout de 20mn trouvé que c'était un mauvais film, pas un mauvais film de Star Wars, mais un mauvais film tout court. je ne sais pas si c'est le côté à la limite de la parodie, les traits comiques sortant de nul part, certaines scènes frisant le ridicule, mais j'ai trouvé le temps long, et me suis ennuyé. Truc que j'avais pas ressentit pour Rogue One (passé les 20 premières minutes ). bref un film qui pleut déplaire autant qu'il pleut plaire.

Un des ingrédients d'un vrai bon Star Wars quoi

suis complétement d'accord avec toi, les traits d'humours font l'âme de SW.
sauf que dans le personnsage de han Solo, ca collait au perso, ca ne faisait pas pièce rapportée, traits forcé. là j'ai eu l'impression inverse, c'est en partie ce qui m'a gêné.  
par contre visuellement, ca poutre des ewoks, et je sens qu'on va voir des nouveaux vaisseaux SW lego géant sous peu, avec le design proposé là.
par contre....mais keskizon fait aux AT-AT??!!! XD (pas de spoil on les voit dans les trailers)

Les Tie peuvent passer en vitesse lumière ?
Et puis encore une fois, là dessus, oui on apprend une possibilité qui n'a pas été utilisée avant. Comme les réacteurs d'R2...
Édit : Et encore, en y réfléchissant, je ne sais pas si il y a eu une occasion durant les différentes batailles spatiales où une telle manœuvre aurait été pertinente.

Bref, le VIII donne enfin un peu de cohérence à l'univers Star Wars.

On veut plus de raj.  
Plus de post qui explique comment vous auriez fait mieux si vous etiez realisateur et scenariste.
Plus de raj sur la guerre dans l'espace!
 
 
On veut plus de preuve que ce film est tellement réussis que vous vous engouffrez dans chaque theorie fumeuse pour en faire parler encore plus.
 

 
C'est ca la magie de star wars.

Franchement, ça me faisait peur dans les trailers mais justement, je les ai trouvés pas mal une fois en mouvement. Y a un côté plus animal, plus vivant. Mes enfants appellent les AT-AT des chameaux. Je n'arrive pas à leur faire entendre raison... Bref, ceux du FO, je trouve qu'ils ont une allure de gorille. Ce qui n'est pas plus mal finalement.

Le dromadaire aurait été plus approprié pour les ATAT

J'ai essayé de leur dire ça aussi ! Ils me disent :
_ Ouais ouais papa, ok...
_ Tiens t'as vu ? Il a mis une grenade dans le chameau !
_ Ouais ! Trop bien !
Donc j'ai abandonné.
Bref, les dromarilles du FO sont pas mal. Même si on aurait aimé les voir plus en action.

Non mais sérieux.  Quand on passe à côté d'un film à ce point, lorsqu'on ne comprend absolument rien à l'évolution de cette saga, on a au moins la dessence de ne pas traiter ceux qui ont apprécier ce superbe film à sa juste valeur de troll.

Stop la rage un peu

Star ac 8 est le meilleur film de la saga, celui qui ouvre des chemins que la saga n'a pas encore exploités.

Cette saga était devenu infantile avec le temps, la rengaine était usée jusqu'à la moelle.

Le 7 était parfait pour la mise en situation et le 8 s'est enfin libéré des grosses loudeurs d'une saga vieillissante.

Je le répète ce 8 est vraiment exceptionnel.

Rageux vs Fanboys  

M D C en roue libre  

Ce qui est le plus drôle c'est que ceux qui détestent le film donnent comme raison un peu tout et son contraire... ils ne sont même pas d'accord entre eux.
Que ce film dérange certains c'est compréhensible tellement il innove mais svp, un peu de recul, réfléchissez avant de vous ridiculiser à  dire n'importe quoi.

Rien que pour l'évolution des personnages ce film est exceptionnel.

Luke, Rey, kylo, voilà qui promet une suite super intéressante.

Pour Leila malheureusement ça va être plus compliqué

 
"Ils ne sont même pas d'accord entre eux". Mais pourquoi devraient-ils l'être ? Tu penses que c'est encore des "pros" vs des "antis" comme lorsque tu avais 12 ans ?
Tu parles de ridiculiser alors que tu parles de perfection,d'innovation, d'exceptionnel dans les deux derniers opus... Tu parles même "d'unanimité" dans un post précédent.

Il dirait la même chose si il lisait ce topik  

C'est clair  

Sinon pour ma part rien à dire, pas envie de dire du moins. Juste que là où le 7 m'avait laissé dubitatif et très déçu par le scénario (film que j'apprécie désormais de revoir et rerevoir avec du recul car il reste magnifique à mes yeux) celui ci m'a apporté son lot de sensations émotionnelles diverses et variées et tellement fait vivre l'expérience comme un enfant que je ne relèverai aucun des "défauts" perceptibles. Je suis sorti avec des larmes aux yeux et complètement envouté. C'est donc réussi et le but est atteint en ce qui me concerne.

Il y a des personnes sur internet qui ne sont pas de mon avis    
 
Cette victime !

C'est pas aussi la femme de Steven Spielberg ? Ça voudrait dire que le maître n'est lui non lus pas très loin des tables de montage...

Ben quand on dit "j'aime pas" ça peut être l'un pour une raison et l'autre pour son contraire. Quand on dit "c'est objectivement une bouse", ça ne marche plus.

Mais exactement !
 
L'inverse est également vrai, quand on parle de film "parfait", ça ne marche pas non plus.  
 
Le film est loin d'être mauvais, très loin. Mais de là à ne sortir que des superlatifs...

Par rapport à ce que je disais hier soir. Ça, par exemple, c'est sexiste. C'est une des plus importantes productrices actuelle au monde mais non, il faudrait la définir par rapport à un homme.
Et pour repondre, non, elle n'est pas la femme de Speilblerg.

Attention gros gros spoiler video, à réserver uniquement pour ceux ayant déjà vu, il s'agit de Leia et la scène qui je pense divise le plus :
 

C'est exactement ça !

Disons que beaucoup de gens sur le topic parlent sous le coup de l'émotion

 
Trop gros.
 
 

En gros si t'as pas aimé ou que tu fais quelques reproches, t'es un rageux.

Si t'as aimé, tu un cinéphile intelligent et objectif.

Et peut-être (peut-être) que quand on connait les noms de vaisseaux utilisés on a une culture SW vastement supérieure à ceux qui n'ont vu que 8 films et que ça aide sur certains points.

C'est du cinéma. C'est de l'émotion  

Non mais

C'est effectivement parfait  

Et ça reste du John Williams, aucun problème  

Merci pour ce moment    

Après vérification, effectivement j'ai tout faux là dessus. J'ai toujours cru qu'elle jouait aussi dans le second Indiana Jones parce qu'elle était mariée à Steven (et c'est l'èpisode que j'aime le moins de la trilogie).
Pardon désolé je le referai plus.

Grand fan de starwars, j'etais impatient de le voir.
Je l'ai vu et j'en suis plutot satisfait.
Moi ce que j'aime c'est tout simplement retrouver l'univers starwars, c'est même pas l'histoire en fait. Au final starwars c'est juste une histoire de chevalier/princesse avec des gentils opprimés face à des mechants oppresseurs. Bref rien d'exceptionnel
Si on est tant attaché aux 1ers épisodes, c'est justement qu'ils ont été les premiers et surtout que pendant 20 ans, y'a rien eu d'autres. Du coup ca a permis d'en faire une trilogie legendaire.
Le principal probleme selon moi c'est justement que maintenant on en a tous les ans, du coup ca gache un peu le plaisir, beaucoup l'attente. Voir le texte du début qui défile me fait moins d'effet après 1 an d'attente qu'après 15 ans..
 
Au final dans ce film
 

La VF est bonne ou pas ?

 
Je ne sais pas comment est la VO mais la VF est malaisante à deux ou trois reprises.