Reprise du message précédent :

Pas dans le bon ordre    

mais lol c'est comme ca qu'il faut aller voir tous les films !!

Du coup, comment on devrait choisir ce qu'on va regarder ?

au feeling, surtout dans le ciné de quartier en faisant confiance au programmateur.
pour le reste parce que c'est pas toujours évident,  
juste le synopsis, pas de trailer, pas de fofo, pas de spoil pas les amis / aller voir le film assez tot.
j'ai fait ca pour les 3/4 derniers films et ca le fait bien  
 

Bouche à oreille avec qqn qui a les mêmes gouts que moi
 
Perso, pour R1, j'ai maté que le premier trailer il y a longtemps pour voir la gueule du truc. En plus, le film a été réécrit par rapport au premier trailer  

Je parle niveau fluidité et réalisme de l'animation

Pi les dinosaures de Jurassic Park de 93 faisaient hyper réalistes au moins, eux, on croyait voir des vrais

ils sont déjà au taquet.  

 
nul, c est meme pas une fregate nebulon B à la fin...  

 
Ah, voilà, tu as sauté la mort de l'oncle et la tante  

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Je viens de revoir l'Episode 1 en tipiak...
 
Les graphismes n'ont pas du tout vieilli pour un film vieux de 17 ans, c'est incroyable !
 
Par contre, je ne me rappelais pas du tout de ce scénario pourri... Ca ne me donne pas envie de voir l'épisode 2...

Oublie pas l'enfance d'esclave, la mère torturée, le massacre qui s'en suit (hommes, femmes, enfants), le manque de reconnaissance des jedis, la manipulation de Palpatine...
 

Pas de cet avis. Palpatine le laisse gagner au début pour achever de convaincre Anakin. Sans ça, Windu tenait sans doute pas plus longtemps que ses collègues.

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En date de sortie non
Mais pour suivre l'histoire c'est l'ordre

Yep, le scénario tient la route. Mais n'empêche qu'à cause du montage, des dialogues, de la direction d'acteur, etc... Tout ce que tu te retiens après la scène clée c'est qu'il est passé du côté obscur pour 3 fois rien (limite un quiproquo avec Windu ).

La prélogie aurait surement été légendaire si Lucas s'était arrêté au scénario et au façonnage de l'univers mais qu'il avait filé la réalisation, la direction du casting et le montage à d'autres sans mettre son nez dedans.

 
Bah non, il manque R1    

Il ne sait même pas qu'il a eu des enfants

Tous ces gens qui ne basculeraient pas du côté obscur pour Natalie Portman  

Je sacrifierais sans aucun état d'âme la moitié de la planète ou de la galaxie

Il y a meilleure scene du meilleur film de notre galaxie sur c+ family la

Ah ben lui faut  aller au ciné

 
Merci pour cet avis mesuré, une fois n'est pas coutume, et argumenté sur la prélogie.
D'accord sur tout et en particulier ce que j'ai mis en gras. Années après années, même impression d'une occasion ratée.
 

oui, j'ai déjà lu ça, et ça irait bien mieux, mais.... expliquez moi à quoi vous voyez que Palpatine "laisse gagner" Windu, au niveau cinéma j'entends ? à part une hypothèse "a posteriori" qui colle bien c'est vrai avec le dénouement, je ne vois rien qui le suggère dans le combat, la mise en scène, etc... je veux bien des éclaircissements ... vrai question, no troll    
 

Pour moi Windu l'a battu à la loyale. Ce sont les fanboys pro-Palpatine qui sortent cette théorie.

L'hypothèse comme quoi palpa laisse gagner windu ne repose sur rien de concret.
 
Juste le sentiment que c'est pas normal que le boss du DS perde un combat, ca le décrédibilise un peu.
 
L'idée qu'il ait tout prévu pour enrôler Anakin est plus séduisante

Mace est le jedi le plus doué au sabre, il a pété Jando en 12 secondes, je vois pas pourquoi il défoncerait pas Palpatine, dont c'est clairement pas la première qualité (il s'entraine tous les jours pendant la pause déjeuner ?)

J'ai aussi toujours pensé que Palpatine se laissait marave par Windu pour bien montrer à Anakin que les Jedi sont méchants. D'ailleurs au moment où Palpatine comprend qu'il a convaincu Anakin, il fait un petit sourire sournois et dézingue Windu en une demi-seconde et en hurlant "UNLIMITED POWER !!!".
 
Selon moi c'est évident que tout ça fait partie du plan machiavélique de ce bon vieux Sheev. En tout cas c'est comme ça que je l’interprète mais je peux me tromper, après tout, c'est une question de point de vue

merci tous
 

 
Merci Prof Chaos,
ton avis ne me parait pas contradictoire avec mes/nos impressions: tu évoques un instant postérieur de quelques secondes à ce que je vois comme la "victoire" de Windu contre Sidious: à l'arrivée d'Anakin, Sidious peut sortir le grand jeu et sait qu'il saura manipuler Anakin. Tiens je pense à une chose: il aurait pu prononcer les mots de "coup d'état", mais ne nous égarons pas...
Je vois bien comme vous que Palpa a Anakin dans sa poche, et que sa position face à Windu lui ouvre la porte à une "victimisation" qui tombe pile poil pour corrompre ce couillon d'Anakin.
Mais, comme les derniers posteurs, dans les instants "juste avant", je ne le vois pas aussi maitre du jeu dans son duel avec Windu que les autres copains le pensent.
 
Soupir... p*** vierge... cet épisode III... ça restera les montagnes russes pour le fan.  

Au fait, avant de vous quitter messieurs dames....
 
lors de la trève des confisseurs (et de HFR... ), j'ai revu deux films.
 
- TFA, ep. VII (à la télé, tard, un fils l'avait trouvé sur je ne sais quelle chaine): j'avais aimé, je n'aime plus. J'ai craqué à la moitié. Dodo. L'an dernier, j'étais hypé, je ne le suis plus.
1- Je disais que sa qualité était "d'effacer la prélogie" (effets spéciaux, scénar, acteurs...), maintenant je crois au contraire que dans mon esprit il réhabilite cette dernière, pour tout ce qu'elle a essayé, au moins essayé, d'apporter.
2- J'ai trouvé dans ce film un syndrome "Alice au pays des merveilles": nous sommes trop grossièrement appelés à nous identifier aux personnages -jeunes, trop jeunes- qui voivent Starwars comme un vieux livre dont on a éparpillé des reliques (sabre dans un coffre, Faucon Millénaire garé et oublié, vestiges de AtAT...) et qui leur offre une aventure épique, ponctuée d'étapes initiatiques grossières (et tu rencontres Han Solo, et tu découvres un sabre laser, et tu tombes amoureux/se...) J'ai pensé aux relectures hollywoodiennes de Alice, de Peter Pan etc...une impression de manipulation, genre "ouvre le livre, redeviens un gosse". Je suis un peu dur.
 
-R1 (au ciné, malheureusement toujours en VF, pas le choix, mais en 2D): ben, tout le contraire: une histoire qui vaut ce qu'elle vaut pour elle (et, pour moi, elle vaut bien !), malgré ce prologue raté, des scènes inutiles et 1-2 personnages très dispensables (au moins Cassian AMHA). Je reste faché avec le fait de faire "jouer" un acteur décédé, question de principe. J'ai trouvé aussi un peu longues les scènes de fusillades sur la plage (question de gout).
 
Cela donne à la deuxième vue, globalement, le meilleur SW depuis la trilogie à mes yeux !!!!  
 
(pour ceux que ça interesse j'en suis à:
 
4 ou 5>R1>6>3>2>............ 7>1
 
....... désolé pour le 6 qui a de nombreux fans ici, mais c'est à cause des Ewoks

 
bonne soirée

Ca et le fait qu'il n'ait utilisé "que" le sabre durant la première partie de son duel avec Windu. Ca laisse une vieille impression qu'il n'est pas à 100%.
Il aurait pu, à n'importe quel moment, balancer un éclair et ne l'a pas fait.
On a vu ce que ça peut donner quand il se bat contre Yoda (l'éclair désarme Yoda car celui ci est un peu pris au dépourvu).
Pas d'usage de la force non plus.  
 
Tel que je l'ai compris en regardant la scène, se faire "vaincre" était le seul moyen de faire basculer Anakin (qui n'avait pas immédiatement rejoint Palpatine quand il a appris qu'il s'agissait d'un Sith).
 
Après, Windu est peut-être plus fort au sabre. Mais je doute qu'il ait pu battre (totalement) Palpatine, parce qu'il n'y a pas que ça.

Il faut voir le nombre de personnes ici qui n'y ont vu que du feu (à vu de nez la moitié de la population du topic ayant vu le film) et se dire que ceux qui ont fait et décidé ça, devaient en être autant satisfaits
 
Pour ma part j'ai bien vu le trucage, mais j'ai aussi vu le film en IMAX, ce qui joue peut-être.
 

Peut-être tente-t-elle seulement un stratagème. Il ne faut pas oublier que l'Etoile de la mort n'est pas censée exister (du moins que son existence doit-être cachée de la république à ce moment). Donc Vador ne doit lui-même même pas pouvoir parler de la bataille qui vient d'avoir lieu.
Pour moi Rogue One peut donc donner une nouvelle dimension au dialogue de Vador et Leïa au début de l'épisode 4.
Mais je n'est pas les répliques exactes en tête, ce qui je pense ne devait pas être le cas des scénaristes de RO.
 

Avec Tarkin, dans la 1ère scène avec Krénnic, ils ont d'ailleurs essayé un autre stratagème en faisant aussi briller la peau de Krennic, comme s'il était en sueur, alors que dans tout le reste du film (et comme dans tous les films en général) l'acteur et maquillé pour justement éviter ça  

Mais de rien    
 

On voit Palpatine combattre au sabre dans la serie Clone Wars et c'est loin d'être un perave. Après c'est difficile de juger mais je dirais qu'il est au moins aussi balèze que Windu.
 
Spoiler Serie The clone wars

 
Ouais mais c'est miraleux de nos jours ! J'ai pas vraiment fait exprès pour R1, c'est un merveilleux concours de circonstances.    
 
Entre les réseaux sociaux, les amis/collègues, les pop-up sur ton phone avec l'actualité et les vidéos associées...c'est impossible de ne même pas lire le synopsis de tous les films que tu veux voir.

C'est évident que Palpatine fait exprès de perdre contre Windu, il veut qu'Anakin le prenne en pitié. Entre le petit sourire et le ton de sa voix, je vois pas comment c'est possible d'en avoir une autre interprétation
 
Accessoirement, Sheev il a des putain de good tricks, même Obi-wan peut pas spin autant

 
Revois la scène, techniquement Windu le bat au sabre, avant qu'anakin arrive.
 
donc oui windu est plus fort au sabre, tu peux enlever le conditionnel    
 
les interprétations "palpa fait exprès" restent des interprétations, avant qu'anakin arrive je vois rien qui laisse supposer que palpa n'est pas à fond, regarde sa tronche pendant le combat, il a pas l'air de gérer le bonhomme, il a l'air d'avoir bien la haine au contraire    
 
si on avait voulu nous montrer que palpa faisait exprès de perdre, on nous aurait montrer des indices, du genre il domine le début du combat, et quand anakin arrive il se laisse frapper un peu bizarrement... là à au aucun moment il ne semble dominer la situation, au contraire...
 
enfin, de toute façon, rappelons le, la prélogie n'a jamais existé

Ouais il se fait avoir au sabre. Mais il est aussi loin d'avoir dit son dernier mot.
Pis Windu, c'est pas l'élu non plus hein

Si mes souvenirs sont bons, Windu le bat au sabre quelques secondes à peine avant qu'Anakin entre dans la pièce. Il est peu probable que Palpatine ne l'ait pas senti arriver dans le batiment.
 
 

Avoir la haine est une bonne chose pour un sith. Je vois une chose qui laisse supposer qu'il n'est pas à fond. Il utilise même pas la moitié de l'arsenal dont il dispose (contrairement à ce qu'on voit dans le combat contre Yoda).  
 

Pas d'accord avec ça non plus. La prélogie a pas mal de défauts mais globalement, elle reste extrêmement importante à mes yeux et j'y vois beaucoup de positif.  
Je suis plus perplexe vis à vis du 7 (mais bon, on va laisser sa chance au produit).

Pour finir l'année avec un brin de vérité :
 
https://www.youtube.com/watch?v=okAPxqIMQgs
https://www.youtube.com/watch?v=HtUHim-V-zA
https://www.youtube.com/watch?v=MWzTD_QPbJc

Je mate la première vidéo. Pour l'instant, il a tout bon le gars. Merci pour les liens.  
 
Totalement d'accord avec lui sur l'éternel débat des midi-chloriens. D'autant que je trouve que ça colle parfaitement bien avec la prélogie (âge d'or).

Je trouve qu'il essaie de tout justifier alors que pour faire simple on avait pas envie de voir ca dans ces films (midichloriens, les amourettes d'ados, jarjar etc).

Vous, perso, ça me dérange pas    
Le truc des fans de SW, c'est qu'une bonne partie n'accepte pas que ça restait l’œuvre de Georges Lucas. Il en disposait comme bon lui semblait au final. Je trouve qu'il s'est pas trop mal débrouillé pour sa prélogie, malgré les défauts bien visibles.

Et puis c'est toujours mieux que le VII.

Ca me dérange pas non plus.
C'est l'explication scientifique d'un fait dans le cadre de l'âge d'or d'une civilisation qui devient mystique dans le cadre d'une dictature obscurantiste.
Je trouve ça cohérent.